Leistungsbeschränkung PMR

Kalimba
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Leistungsbeschränkung PMR

#1

Beitrag von Kalimba »

Hallo allerseits.

Ich frage mich gerade woher diese Leistungsbeschränkung von 0,5W TX bei PMR stammt, bzw. was ist der Grund dafür?
Auch dürfen Antennen nicht frei gewählt werden, bei Freenet ist es ja ähnlich.

Also, was hat der Gesetzgeber sich dabei gedacht? Was wäre wenn 5W TX freigegeben wären? Oder die freie Wahl der Antenne?
Stört das dann irgendwie andere?

Evtl. weiß ja jemand eine Antwort darauf, Alex
DeltaKiloMike
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#2

Beitrag von DeltaKiloMike »

Die Leistungsbeschränkung von 0,5W ERP bei PMR 446, stammt aus der PMR446-Verordnung, die in Europa eingeführt wurde. Diese Verordnung legt die technischen Anforderungen für den Betrieb von PMR446-Funkgeräten fest, einschließlich der maximal zulässigen Sendeleistung. Der Zweck dieser Beschränkung besteht darin, die Interferenz mit anderen Funkdiensten zu minimieren und die gemeinsame Nutzung des Frequenzbands zu ermöglichen. Eine Erhöhung der Sendeleistung auf 5W, oder die freie Wahl der Antennen, könnte zu einer erhöhten Störung anderer Funkdienste führen und die beabsichtigte Nutzung des PMR446-Bandes beeinträchtigen. Daher hat der Gesetzgeber diese Beschränkungen festgelegt, um einen reibungslosen und koordinierten Betrieb im PMR446-Frequenzband zu gewährleisten.

https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... onFile&v=7
73, Mike
Jack4300
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#3

Beitrag von Jack4300 »

Kalimba hat geschrieben: So 31. Dez 2023, 13:46 Also, was hat der Gesetzgeber sich dabei gedacht? Was wäre wenn 5W TX freigegeben wären? Oder die freie Wahl der Antenne?
Stört das dann irgendwie andere?
PMR und Freenet sind als Kurzstreckenfunk konzipiert. Also Fälle wo man sich über wenige hundert Meter was zu sagen hat. Höhere Leistungen sind da unnötig und man würde sich schnell auf den wenigen zur Verfügung stehenden Kanäle stören. Gleiches gilt für Hochantennen, mit welchen man einen Kanal in einer mittleren Großstadt belegen würde.
noone
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#4

Beitrag von noone »

Das kam nicht vom Gesetzgeber sondern von den Antragsstellern und Lobbygruppen.
Dann wurde das verallgemeinert und in Norm gegossen.
Pmr Anwendungen 0.5 bis 1W PRC max 4W.
Ism 0.01 bis 0.1 W bzw 2W inhouse.
SWL
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#5

Beitrag von SWL »

Sendeleistung wird oft zu hoch bewertet. Ob man mit einem Handfunkgerät mit 0,5 oder 1 oder gar 5 Watt sendet bringt meist nur geringe Reichweitensteigerung. Eine längere Antenne, natürlich abgestimmt bringt meist viel mehr.
Außerdem ist bei 10 facher Sendeleistung der Akku 10 mal schneller leer bei meist nur doppelter Reichweite ... :oops:
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DF5WW
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#6

Beitrag von DF5WW »

SWL hat geschrieben: Mo 1. Jan 2024, 14:39 Eine längere Antenne, natürlich abgestimmt bringt meist viel mehr.
Natürlich täte sie das ist aber bei PMR verboten weil das die ERP von 0.5W deutlich überschreiten würde. Bei Freenet sind
andere Antennen mittlerweile erlaubt aber trotzdem gilt das 1W ERP nicht überschritten werden dürfen. Hier ist dann der
Nutzer verantwortlich und da der keine Modifikationen im Gerät durchführen darf müsste er ein entsprechendes Dämpfungsglied
einfügen. Macht den Vorteil der Antenne dann gerade wieder zunichte.
73´s, Jürgen.
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#7

Beitrag von Jack4300 »

Ein PMR-Gerät mit längerer Antenne (bestenfalls Lambda-1/4) ist natürlich im Vorteil gegenüber einem mit einer Stummelantenne. Natürlich nicht was die Sendeleistung betrift, da sollten alle optimalerweise auf 0,5W ERP eingestellt sein. Der Empfang wird aber besser. Wenn also auf beiden Seiten Geräte mit guten Antennen benutzt werden kann man schon von höherer Reichweite ausgehen.
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Juliett Sierra
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#8

Beitrag von Juliett Sierra »

Kalimba hat geschrieben: So 31. Dez 2023, 13:46Also, was hat der Gesetzgeber sich dabei gedacht? Was wäre wenn 5W TX freigegeben wären? Oder die freie Wahl der Antenne?
Stört das dann irgendwie andere?
Fast alle Staaten der Welt (die einen mehr, die anderen weniger) waren schon immer bestrebt, die Nutzung der Funkfrequenzen für die normalen Bürger restriktiv zu beschränken.
Und selbstverständlich würde man niemanden stören, wenn bei PMR bspw. eine freie Antennenwahl erlauben würde, damit größere Reichweiten möglich sind.
Es ist eben aus mehrerlei Gründen schlicht und einfach politisch so gewollt, dass nur (sehr) begrenzte Reichweiten erzielt werden können im freien Bürgerfunk - das gilt nicht nur für PMR, sondern natürlich auch für Freenet und CB-Funk.
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Jack4300
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#9

Beitrag von Jack4300 »

Juliett Sierra hat geschrieben: Mo 1. Jan 2024, 15:35 Und selbstverständlich würde man niemanden stören, wenn bei PMR bspw. eine freie Antennenwahl erlauben würde, damit größere Reichweiten möglich sind.
Es wurde die Zielgruppe dieser Anwendung stören, wenn die paar Kanäle von ein paar wenigen Reichweitenjägern blockiert würden. Daher haben diese Beschränkungen für das was PMR und Freenet seien soll eben einen technischen und keinen politischen Grund. Zielgruppe sind jedenfalls nicht Funker die des Funkenswillen funken. Die Zielgruppe soll einfach auf kurzen Strecken privat oder geschäftlich ohne viel Bürokratie kommunizieren können.
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DF5WW
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#10

Beitrag von DF5WW »

Jack4300 hat geschrieben: Mo 1. Jan 2024, 15:22 Wenn also auf beiden Seiten Geräte mit guten Antennen benutzt werden kann man schon von höherer Reichweite ausgehen.
Als was PMR und auch Freenet angedacht und auch genehmigt sind weist Du aber schon ? Es handelt sich um Kurzstreckenfunk
und da will die Behörde garnicht das große Reichweiten erzielt werden. Deswegen finde ich es auch absolut übel wenn solche
Sachen von Firmen als "Betriebsfunk Light" mißbraucht werden. Die wenigen verfügbaren Kanäle werden dann auch noch von
Firmen belegt nur um die Kosten einer Betriebsfunkgenehmigung zu umgehen. Dazu kommen noch diverse Papageien und Relais
die dann den "normalen" Nutzern das Leben schwer machen.
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#11

Beitrag von Jack4300 »

Ich sehe da den Betriebsfunk-light entsprechend der Allgemeinzuteilung als legitimer als das blockieren von Kanälen durch Gateway-Betrieb oder Hochantennen von Hobbyisten.
Jack4300
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#12

Beitrag von Jack4300 »

DF5WW hat geschrieben: Mo 1. Jan 2024, 18:18 Es handelt sich um Kurzstreckenfunk
und da will die Behörde garnicht das große Reichweiten erzielt werden. Deswegen finde ich es auch absolut übel wenn solche
Sachen von Firmen als "Betriebsfunk Light" mißbraucht werden.
Das ist doch kein reden. Aber als Betriebsfunk light ist es eben auch gedacht.
oldtrapper
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#13

Beitrag von oldtrapper »

Juliett Sierra hat geschrieben: Mo 1. Jan 2024, 15:35
Kalimba hat geschrieben: So 31. Dez 2023, 13:46Also, was hat der Gesetzgeber sich dabei gedacht? Was wäre wenn 5W TX freigegeben wären? Oder die freie Wahl der Antenne?
Stört das dann irgendwie andere?
Fast alle Staaten der Welt (die einen mehr, die anderen weniger) waren schon immer bestrebt, die Nutzung der Funkfrequenzen für die normalen Bürger restriktiv zu beschränken.
Und selbstverständlich würde man niemanden stören, wenn bei PMR bspw. eine freie Antennenwahl erlauben würde, damit größere Reichweiten möglich sind.
Es ist eben aus mehrerlei Gründen schlicht und einfach politisch so gewollt, dass nur (sehr) begrenzte Reichweiten erzielt werden können im freien Bürgerfunk - das gilt nicht nur für PMR, sondern natürlich auch für Freenet und CB-Funk.
Sorry, aber so ist das nicht richtig. Es stört sehr wohl. Selbst wenn man sich mit CTCSS oder DCS behilft, schlägt das stärkere Signal das schwächere. Wir haben hier in der Gegend so einen Fall. Dabei werden zudem Geräte mit schmutziger Ausstrahlung verwendet, die inklusive höherer Leistung und besserer Antennen zusätzlich noch die Nachbarkanäle zumüllen.

Das läuft hier über ein PMR-Relais und ich komme mit 0,5 W ohne Probleme 40 km weit. Die Ausleuchtzone des Relais hat geländebedingt einen Radius von 500 km ... das sind mehr als 75.000 Quadratkilometer, die man mit 5 W Leistung bestreichen könnte. Da sind 16 Kanäle echt wenig. Das Schlimmste sind allerdings die Hochbegabten, die sich über die "dummen" Amateurfunker aufregen und darüber schwadronieren, dass in Deutschland ja alles geregelt sein muss. Zum Glück gibt es aber die HB9CV. Wenn man die sauber baut hat sie ein winzigen Öffnungswinkel :-)
Kalimba
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#14

Beitrag von Kalimba »

Danke Leute für die rege Beteiligung.

Kurzstreckenfunk, OK, da ist schon ein Sinn dahinter.
Aber jetzt PMR Relais?? 40Km Reichweite oder mehr?

Bin schon wieder einigermaßen verwirrt,

Alex
Funky
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Re: Leistungsbeschränkung PMR

#15

Beitrag von Funky »

Nicht nur Du. Das untergräbt den komplettet Sinn von PMR.
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