Antenne gesucht

Radio Tom
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Re: Antenne gesucht

#16

Beitrag von Radio Tom »

lonee hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 13:15
Radio Tom hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 12:09 Ist ein banaler Magnetfuß eigentlich schlechter geeignet als so ein Dreifuß?
Was meinst Du mit "schlechter geeignet"?
Solange Du da keinen Riesenprügel an Antenne draufschraubst, tut der genau so seinen Dienst.
Allerdings weiß ich nicht, von welcher Art Magnetfuß Du sprichst.
Ein z.B. 160mm. hält durchaus auch etwas längere UKW-Antennen.
Wenn man sich aber jetzt, wegen eines zu kleinen Magnetfußes, extra eine kleine Antenne kaufen muss... dann ist es der falsche Weg.

Ich mag den 3-fach einfach gerne, wegen seiner Vielseitigkeit hinsichtlich der möglichen Antennenfüße und auch wegen seiner enormen Haltekraft.
Immerhin habe ich darauf auch zeitweise die "aerodynamische Schrankwand" Atas-100 betrieben. Bis 160km/h war das problemlos, schneller habe ich mich nicht getraut.
Eine gestockte UKW-Duoband (die meinige ist gut 1,8m) hält das Teil bis Tempo 200. (Firmenwagen und vergessen, was ich da auf dem Dach hatte).
So etwas geht aber eben auch mit Klemmfüßen, wenn man eine Dachreling hat. Diese sollte allerdings leitend mit dem Rest der Karosserie verbunden sein. Ansonsten braucht man noch ein zusätzliches Masseband zum nächsten Masseterminal im Auto.

...

Z.b. so ein G-172 bekämest Du ja auch als Meterware. Dann kommen die Stecker/Buchse noch dazu und Du musst es löten können.
Da kann man auch mal ein paar Euronen einsparen.

...

AFU ist halt Experimentalfunk! :dlol:
Servus André,

ich habe den Diamond K701M Magnetfuß und die Diamond SG-7900 Antenne, die hat 158 cm und wiegt 500 g.

Da ich sowieso selten schneller als 130 km/h fahre, sollte das hinkommen, oder?

Und der Magnetfuß hat am ersten Meter des Antennenkabels ja eh einen extra dünnen Durchmesser, damit das Kabel beim Durchführen durch die Tür nicht zu sehr gequetscht wird...

Damit werde ich erstmal loslegen (70cm und 2m) und dann schauen, ob ich aufstocken muss?!

Was ist denn bitte G-172, das kenne ich nicht und google scheinbar auch nicht... :clue:

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Re: Antenne gesucht

#17

Beitrag von realBigMac »

Mahlzeit!
Ich bin neu im Bereich Amateurfunk und lerne gerade noch für die Prüfung (E).
Ich versuche aber schon mal einen Überblick über meine Möglichkeiten zum Aufbau einer Antenne daheim zu schaffen, leider ist meine Umgebung ein wenig speziell und daher wäre ich für Ratschläge dankbar.
Ich wohne zwar im einem Einfamilienhaus und könnte grundsätzlich Antennen stellen, aber meine Nachbarn sind ziemliche Querköppe und haben schon eine Mobilfunkbasis versucht aus der Nachbarschaft zu klagen... .
Ich würde daher optisch gerne ein wenig unter dem Radar bleiben, Stress muss man ja nicht auslösen, wenn es anders geht.
Zum Einstieg möchte ich hier am Südwestrand Berlins ohnehin nur 2m/70cm fahren, allerdings würde ich gerne neben dem DB0SP auch direkt funken (für DB0SP reicht auch ein rostiger Nagel als Antenne).
Das Dach der Garage ist meine Terasse (1.OG), da gibt es einen netten Zaun (Bild). Das ist ein Stahlzaun, die Farbe ist ein Hammerschlaglack.
Der Zaun geht um die Ecke und ist insgesamt ca. 7m lang. Kantenlänge des Vierkants oben ist 50mm. Also insgesamt doch eine Menge Stahl.

Meine Ansätze sind bisher:
Diamond SG-7900 auf einem Magnetfuß auf den Zaun zu stellen
alternativ Diamond SE-50 mit zwei Schellen am Zaun befestigen

Macht eine der beiden Varianten Sinn oder hättet ihr andere Ratschläge/Vorschläge?

Beste Grüße,
Christian
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Zuletzt geändert von realBigMac am Mo 14. Nov 2022, 15:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antenne gesucht

#18

Beitrag von DF5WW »

Mach ein R davor dann passt es, oder sind die Bezeichnungen von Koaxkabeln nicht bekannt ? Da hat der Kollege lediglich
ein Tastaturproblem gehabt .... :wink: :wink:

Also RG-172 aber das findet man kaum, vermutlich wird sogar RG-174 gemeint sein.
73´s, Jürgen.
2 x G90, 1 x ALT-512, 1 x TS790E. 50m Endgespeist, 4-Ele. Logperiodic 2m/70 cm, Duoband Moxon 50/70 MHz,
Diamond X30 2m/70 cm, HF-P1 + 5,6m Teleskop für draußen + 3 x EREMIT 18 AH LiFePo4.

:tup: :tup:
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Re: Antenne gesucht

#19

Beitrag von Radio Tom »

realBigMac hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 15:32 Mahlzeit!
Ich bin neu im Bereich Amateurfunk und lerne gerade noch für die Prüfung (E).
...
Ich würde daher optisch gerne ein wenig unter dem Radar bleiben, Stress muss man ja nicht auslösen, wenn es anders geht.
Zum Einstieg möchte ich hier am Südwestrand Berlins ohnehin nur 2m/70cm fahren, allerdings würde ich gerne neben dem DB0SP auch direkt funken (für DB0SP reicht auch ein rostiger Nagel als Antenne).
Das Dach der Garage ist meine Terasse (1.OG), da gibt es einen netten Zaun (Bild). Das ist ein Stahlzaun, die Farbe ist ein Hammerschlaglack.
Der Zaun geht um die Ecke und ist insgesamt ca. 7m lang. Kantenlänge des Vierkants oben ist 50mm. Also insgesamt doch eine Menge Stahl.

...
Beste Grüße,
Christian
Servus Christian,

ich würde eine stat. Antenne möglichst hoch am EFH installieren, wegen der Reichweite (für Direktverbindungen) :tup:

Und wenn Du so etwas

https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgera ... :6747.html

nimmst, fällt das auch den Nachbarn kaum auf. Kannst ja sagen, dass es ein Blitzableiter ist :mrgreen: .

Am besten nach dem Aufbau 1 Monat erstmal nicht nutzen, v.a. wenn die Nachbarn den Aufbau mitkriegen. Denn in dieser Zeit kommen - wenn überhaupt - gleich die ersten Beschwerden, dass z.B. genau seitdem der Fernseh-Empfang gestört sei. Dann bist Du fein raus, da Du ja noch gar nicht "gestrahlt" hast...

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Re: Antenne gesucht

#20

Beitrag von realBigMac »

Radio Tom hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 17:40 ich würde eine stat. Antenne möglichst hoch am EFH installieren, wegen der Reichweite (für Direktverbindungen) :tup:

Und wenn Du so etwas

https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgera ... :6747.html

nimmst, fällt das auch den Nachbarn kaum auf. Kannst ja sagen, dass es ein Blitzableiter ist :mrgreen: .

Am besten nach dem Aufbau 1 Monat erstmal nicht nutzen, v.a. wenn die Nachbarn den Aufbau mitkriegen. Denn in dieser Zeit kommen - wenn überhaupt - gleich die ersten Beschwerden, dass z.B. genau seitdem der Fernseh-Empfang gestört sei. Dann bist Du fein raus, da Du ja noch gar nicht "gestrahlt" hast...
Hallo Tom,

besten Dank für Deine Antwort.
Höhe > all das ist klar. Ich bin halt nicht sicher, ob ich mich das traue.
Die 1.7m "Blitzfangstange" könnte man probieren, allerdings würde ich das dann erst im Sommer angehen, denn da wird ohnehin am Dach gearbeitet (es wird eine PV-Anlage gesetzt). Da passt dann im Zweifel auch ein Blitzschutz in die Geschichte und ich könnte auch tatsächlich dann das passende Erdkabel herunterführen und einen entsprechenden Bodenerder setzen lassen.

Welche meiner beiden Varianten wäre als Zwischenlösung vermutlich leistungsfähiger?

Der taktische Hinweis mit der späteren Inbetriebnahme ist großartig, das ist wirklich eine tolle Idee.
Wenn mein spezieller Nachbar die Antenne erkennt, hat der mit Sicherheit unverzüglich Störungen im ganzen Haus und gesundheitliche Beeinträchtigungen. Da ist so eine Vorgehensweise sicher hilfreich ("oh, die passive, nicht in Betrieb befindliche Antenne stört bereits ihre Geräte und ihren Biorhythmus. Bemerkenswert!")

Beste Grüße,
Christian
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Re: Antenne gesucht

#21

Beitrag von lonee »

@Radio Tom
Der 160er Fuß sollte die kleine UKW-Antenne schon halten. Auch bis 130.
Und ja, da fehlte ein R bei der Kabelbezeichnung.

@realBigMac
Die X-50 ist schon ein brauchbarer Tip. Der Haken ist nur, dass Blitzfangstangen keine Radiale dran haben. :lol:
Zudem ist die Weiß, und somit nochmals auffälliger.
Ich weiß nicht, ob man die noch bekommt; aber es gab auch mal einen Nachbau ohne Radiale. Eine solche stand mal hier, braun angepinselt, auf einem Balkon. (Stealth Antenne!)
Gruß,
André
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Re: Antenne gesucht

#22

Beitrag von realBigMac »

lonee hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 22:19 @realBigMac
Die X-50 ist schon ein brauchbarer Tip. Der Haken ist nur, dass Blitzfangstangen keine Radiale dran haben. :lol:
Zudem ist die Weiß, und somit nochmals auffälliger.
Ich weiß nicht, ob man die noch bekommt; aber es gab auch mal einen Nachbau ohne Radiale. Eine solche stand mal hier, braun angepinselt, auf einem Balkon. (Stealth Antenne!)
Deswegen wollte ich ja auf der Terrasse bauen.
Aber die Reaktionen auf meine beiden Gedanken zur Montage auf/am Zaun waren ..äh.. verhalten, das war wohl nicht so aussichtsreich, wie ich mir vorgestellt hatte. In meinem Kopf klangen beide Varianten plausibel :D

Grüße,
Christian
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Re: Antenne gesucht

#23

Beitrag von lonee »

realBigMac hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 23:05 Deswegen wollte ich ja auf der Terrasse bauen.
Terrasse ist eigentlich immer schlecht.. Da liegt das "Objekt des Hasses" immer im Blickwinkel des potentiellen EMV-Sensibelchen.
So etwas stellt man auffällig aufs Dach und erläutert, dass dieses "Stäbchen" zum Empfang von Notfunksignalen dient.
Dann darf die "Antenne" auch etwas auffälliger ausfallen. Diverse Häuser haben ja schließlich auch noch Rundfunkantennen auf den Dächern.

Abgesehen davon, kann Dir Dein Nachbar Dein Hobby "kurzwellenfunkhören" ebenfalls nicht verbieten.
D.h. Du könntest Deinen ganzen Garten mit Drähten zupflastern...

Deine Ursprungsfrage drehte sich ja eher um UKW, also 2m/70cm. Und da gilt: Die Höhe machts!
Wenn eh ein PV-Feld aufs Dach kommt. könntest Du die Masthalterung auf der abgegschatteten Seite des Daches montieren.
So hast Du keinen Schatten der Antenne auf den Solarpanelen (die dieses mit Spannungseinbruch quittieren).
Die Solaranlage wird im Normalfall eh mit Blitzschutz versehen. Daran könntest Du dann auch gleich die Antenne anschließen.

.... Ich überlege gerade, was Dein spezieller Nachbar sagen würde, wenn er in meiner Nachbarschaft wohnen würde...
Hier sind gleich 2 Amateurstationen nebeneinander mit "ein bisschen" Antennenkram auf den Dächern. Und in nächster Zukunft steht hier noch ein Versatower, der dann eine (hoffentlich dann fertige) renovierte LZ 12-7 tragen soll.
Da wäre der Besagte sicherlich nahe am "Herzkasper"! :dlol:
Gruß,
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Re: Antenne gesucht

#24

Beitrag von DH2PA »

Es erstaunt mich immer wieder aufs Neue wie sich einige hier im Forum/Hobby ihr Handeln und Tun von einem Nachbar diktieren lassen, den das eigentlich überhaupt nichts angeht.
Hierfür fehlt mir jegliches Verständnis, denn der wird dich sicher nicht fragen ob dir Recht ist was er so tut. Hast du bei der Solaranlage auch gefragt?

Wir sprechen hier ja über eine 2m/70cm Ministrahler und nicht über eine Contestfähige Tower-Konstruktion

Ich tue mir schwer da jetzt sinnvolle Tipps zu geben. Ich kann ja nicht wissen ob das allen Menschen in deinem Umfeld auch passt.

Wer die Grenzwerte einhält, Baurechtlich alles richtig macht und eine Amateurfunkgenehmigung besitzt, dem kann man Garnichts.

Patrick -DH2PA-
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Re: Antenne gesucht

#25

Beitrag von Ragman »

Ich erkenne nicht den wirklichen Sinn, die aufgebaute Antenne erst nach 4 Wochen in Betrieb zu nehmen.
Falls sich jemand beschweren sollte, dann wird dir niemand glauben, dass damit noch gar kein Betrieb gemacht wird.
Ist zumindest meine Meinung, hab meine Antenne so auf der Terrasse aufgestellt, dass die Grad so unterhalb des Balkongeländers über mir ist. An ner Stipprute, die ich im Dunkeln noch ausfahren kann, funktioniert mit ner selbstgebauten Drahtantenne wunderbar. Wäre vielleicht auch ne Lösung für dich
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Re: Antenne gesucht

#26

Beitrag von lonee »

Ragman hat geschrieben: Di 15. Nov 2022, 14:49 Ich erkenne nicht den wirklichen Sinn, die aufgebaute Antenne erst nach 4 Wochen in Betrieb zu nehmen.
och, doch, das macht schon Sinn. Gerade bei der allerersten Antenne.
Und es empfiehlt sich auch, das Koaxkabel eine Weile auf dem Dachboden aufgerollt liegen zu lassen.

Als wir hier die Quad aufgebaut haben, ist die Koax-Zuleitung zum Shack erst einmal nicht angeschlossen worden.
Nur Rotor, Antennenschalter und die Zuleitungen zu den Drahtschleifen.

Komischerweise kam auch gleich am nächsten Tag einer aus der Nachbarschaft, der angeblich TVI-Störungen hätte (Neuzuzug im weiter entfernten Nachbarhaus)...
Tja.... komisch ohne Kabel und TV via Glasfaser!
.. Aber zugegeben, eine 2ele Dreibandquad fällt schon auf, aber das machen die anderen Antennen ja auch.
Ansonsten kann man hier recht ungestört Antennen bauen. Meistens kommen da eher unbedarfte Fragen, was man denn gerade da so mache.
Gruß,
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Re: Antenne gesucht

#27

Beitrag von realBigMac »

Vielen Dank für eure Hinweise, ich werde mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Auch die kritischen Anmerkungen bzgl. des vorauseilenden Gehorsams ggü. solchen Meckerköpfen, vielleicht sollte man das auch tatsächlich ausfechten.

Ich habe ja auch noch etwas Zeit, erstmal muss die Lizenz her und da sind noch einige Fragen im Katalog der BNetzA, für die ich noch etwas tun muss.
Aber planen wollte ich halt schon, ich muss ja auch noch den WAF bei möglichen Antennen/Aufbauten berücksichtigen... .

Beste Grüße,
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Re: Antenne gesucht

#28

Beitrag von Ragman »

Und immer die Erklärungen, warum man das braucht. Wenn eine WAF noch niemals mit Funk in Kontakt kam. Wieso willst du mit fremden Menschen sprechen :shock: :dlol:
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Re: Antenne gesucht

#29

Beitrag von lonee »

Hrhr, ja,.. die YL´s /XYL´s...
Da kann man sich, mit wilden Antennenbauten, schon seine eigene "Querulantin züchten".
Oft kann man mittels Antennen auf dem Dach da etwas machen. Frei nach dem Motto: "Aus den Augen, aus dem Sinn".
Manchmal macht schon ein "ordentlicher" Aufbau den Unterschied.. Also nicht so chaotisch und provisorisch, wie ich es oft handhabe.
Meine bessere Hälfte ist zwar auch nicht "schmerzfrei", hat schon eine hohe Toleranzschwelle.
Zudem erfahre ich Unterstützung von ihr, wenn ich absolut nicht damit rechne. Zuletzt das anschleppen eines 9,9m Versatowers, wo sie den Anhänger organisieren wollte.

Wenn man Glück hat, entwickelt "Frauchen" auch Interesse an diesem Hobby, aber das ist wohl eher selten.
Nichtsdestotrotz gehen manche Frauen auch mit Mann zur gemeinsamen Prüfung.
Gruß,
André
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Re: Antenne gesucht

#30

Beitrag von Radio Tom »

So,

ich möchte noch kurz meine erste Erfahrung mit Euch teilen.

Hab nun also den

Magnetfuß Diamond K701M

und die

Antenne Diamond SuperGain 7900

auf unseren Dacia Jogger gesetzt und das Kabel vom Magnetfuß über eine Tür ins Wageninnere geführt.

Hier die beiden Bilder, zum ersten die komplette Antenne

Antenne.jpg

Und dann noch mit umgelegter Antenne, z.B. für den Carport (den Kabelbinder hab ich nur für meine Beruhigung, wahrscheinlich bringt der wenig, wenn sich der Magnetfuß doch mal lösen sollte :holy: )

Gelenk.jpg

Ergebnis:


Bin bisher bis ca. 100 km/h gefahren, dabei gab es keinerlei Probleme mit dem Magnetfuß!

Das SWR habe ich mit meinem NanoVNA im Auto gemessen, dabei komme ich sowohl im 70cm-Band als auch im 2 m-Band auf einen Wert von 1,7 bzw. 1,8.

Über den Gewinn der Antenne kann ich selbstredend keine Angaben machen, da vertraue ich eben auf den Hersteller...


Für mich eine gute portabel-Lösung, ohne gleich das Dach anbohren zu müssen...


73 und schönes Wochenende de Tom, DL4FOX
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