Stehwelle richtig messen???

CiTrIxX

Stehwelle richtig messen???

#1

Beitrag von CiTrIxX »

Hallo!
Ich hab da ein paar Fragen zur Stehwellen-Messung:

1. Wie muss ich die Kabel anschließen?
2. Auf welchem Kanal (80 Kanal Funke)?
3. Bei welchem Wert ist sie richtig?

Danke!

PS: Mit der Suchfunktion hab ich nichts gefunden. Bild
Welle01
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Re: Stehwelle richtig messen???

#2

Beitrag von Welle01 »

Mhh, da hast Du hoffentlich nicht wieder eine Grundsatzdiskussion losgetreten.
Bild

1. Das Kabel wird auf der einen Seite mit der Antenne verbunden.
Das 2. kurze Kabel klemmst Du an die Funke.
2. Die Stehwelle sollte möglichst auf allen Kanälen niedrig sein. Am Besten misst Du erst einen unteren Kanal (2), dann einen in der mitte (40) usw. Schau das Du auf allen Kanälen einen vernünftigen Kompromiss schaffst.
3. Die optimale Stehwelle wäre 1:1. Das lässt sich aber nur theoretisch erreichen. Die Stehwelle sollte also nicht zu hoch sein. Gut abgestimmt wirst Du einen Wert im Bereich 1:1,3 oder niedriger erreichen. Also viel Fingerspitzengefühl.
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Moses
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Re: Stehwelle richtig messen???

#3

Beitrag von Moses »

....
>>>Funkerät>>>max. 0,5m Kabel>>>SWR-Meter (RTX Anschl.)>>>>....und vom ANT Anschluß des SWR Meters Kabel zur Antenne. Der REF Wert sollte unter >3< sein, am besten gar nix bzw. so wenig wie möglich.
Bei 80 Kanal Geräten mißt man das SWR auf der (frequenzmäßigen) Bandmitte, also Kanal 1 oder 80. (Die Kanäle 41-80 liegen frequenzmäßig unterhalb der Kanäle 1-40) Bild
Zuletzt geändert von Moses am Sa 25. Sep 2004, 21:22, insgesamt 1-mal geändert.
Hauptsache `s funkt....ioniert !
Stambeskopp
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Re: Stehwelle richtig messen???

#4

Beitrag von Stambeskopp »

Zu 1 : steht meist drauf auf dem Meßgerät welche Seite zum Gerät und welche zur Antenne soll.

zu 2 : die Frequenzmitte ist der Kanal 3, da solltest Du sie zuerst abstimmen, dann natürlich auch auf Kanal
40 und auf Kanal 1.

zu 3 : der Wert sollte nach erfolgter Kalibrierung so niedrig wie möglich sein, ab einen Wert niedriger 1:1,5
kommst Du in den grünen Bereich.
Vorname: Matthias | Skip: Stambeskopp
Ryo

Re: Stehwelle richtig messen???

#5

Beitrag von Ryo »

ich hab kanaö 1 SWR wert eingemessen wie du sagtest Moses... jetzt hab ich aber auf den höheren kanälen so um die 30-50 nen SWR von 3!! auf Kanal 1 sinds noch 1,1 ....

also so ganz stimmt das wohl nicht mit auf kanal 1 einmessen ;-)
---
Meine EInmessungen:
Kanal 40 SWR 1,1
=
Kanal 80 SWR 3

Kanal 80SWR 1,5
=
Kanal 40 SWR 3

..................
Zuletzt geändert von Ryo am Di 5. Okt 2004, 18:17, insgesamt 1-mal geändert.
13 Lima-Hotel 69

Re: Stehwelle richtig messen???

#6

Beitrag von 13 Lima-Hotel 69 »

Meine :
1-80 < 1,13 Ätsch !
Bild
13 NA 14
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Re: Stehwelle richtig messen???

#7

Beitrag von 13 NA 14 »

sooo dann reihe ich mich doch auch gleich mal hier ein....



ALSO ich habe seit heute die I-max 2000 aufm Dach.
Hab sie hochgestellt ohne irgendwelche änderungen betrefflich der SWR einstellung vorzunehmen!

Hab gemessen mit folgendem Vorgehn

FUNKE-->kurzes kabel 0.5m-->SWR-Meter-->LANGES KAbel 20 m rg 213--> IMAX


Kanal 1:
1:1.3
kanal 40: 1.2
Kanal 41 1.5!!

Auf 28,000 mhz ( Exportkiste ) hab ich 1:1 der zeiger bewegt sich also kaum!


Gut nun aber das PHÄNOMEN:

Messe ich unter folgenden Bedingungen:

Funke--> Langes Kabel rg 213-->SWR-Meter-->Kurzes Kabel-->IMAX

Habe ich fast überall eine Stehwelle von ca. 1.7 auf beinahe allen kanälen Bild Bild Bild !!


aber erstem Anschein nach spielt die Antenne 1A hab bis jetzt gute Rapporte...is alles okay oder muss ich was machen??

Hätte gerne auf den Kanälen 1-80 eine Stehwelle um 1:1.2 rum..wie stell ich denn Die Imax ein also wierum muss ich die Ringe drehn um dafür zu sorgen das ich eine 1:1 stehwelle auf 27 und nich auf 28 MHZ hab???



Solong Flo
Operator: Florian - Rufzeichen: Neckaralb 14 QTH: Nähe TÜBINGEN JN48LM - DX-Call 13 NA 14 - --- AUF DIE DAUER HILFT NUR POWER!!!
Welle01
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Re: Stehwelle richtig messen???

#8

Beitrag von Welle01 »

Hallo Flo, bei der Anpassung sind lokale Faktoren wichtig. Niemand wird Dir sagen können, dass Du 1/4Umdrehung nach links machen musst etc.
Da gibts nur eins. Ausprobieren bis es passt.

Achso, eine gute Stehwelle ist kein Garant für bessere Rapporte.
Viel Glück, Du bekommst das schon hin.

Bild
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Ryo

Re: Stehwelle richtig messen???

#9

Beitrag von Ryo »

Also ich kapier den sinn mit dem messen aud 40 dann 1 dann 41 nicht

wenn ich die stehwelle für kanal 1 super anpasse ist sie doch auf 40,41 total scheisse pass ich sie auf 40 an ist sie bei 41 und 1 scheisse usw... vond aher versteh ich das net ...

Guter mittelwert soll zu finden sein sagte jemand... also wenn ich 1,1 zu 3,5 habe dann wäre der mitelwert wohl 2....
Also hätte ich nen SWR Wert von 1:2 falls ick das schaffen sollte überall so einzustellen... nich gerade rosig wa

Hier mal mein aktueller SWR wert....

40=1,6
41= 3
1=1,6
---
Komisch... nun hats geregnet und mein SWR iss überall auf 1,2 oder weniger.. kurios
Zuletzt geändert von Ryo am Mi 6. Okt 2004, 21:11, insgesamt 1-mal geändert.
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weakbit
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Re: Stehwelle richtig messen???

#10

Beitrag von weakbit »

SWR Kanäle und Frequenzen?
Der Artikel ist schon alt aber es geht nicht hervor wie man das SWR oder auch Stehwelle genannt einmiest und für was das überhaupt ist???
Die Reihenfolge der Kanalnummern und die Frequenzen haben miteinander nichts zu tun. Sie sind aus Historischem Grund so angeordnet als man die Kanäle 41-80 einführte hat man die unterhalb des 1.Kanals angesiedelt. Siehe Liste.
CH Frequenz
40 27,405 MHz Obere Bandseite Höchste Frequenz
39
bis...
3
2 26,975 MHz
1 26,965 MHz Band Mitte untere Kanäle - oberer Frequenzbereich
80 26,955 MHz Band Mitte obere Kanäle - unterer Frequnezbereich
79
bis...
43
42 26,575 MHz
41 26,565 MHz Untere Bandseite Tiefste Frequenz

Das SWR ist die Stehwelle - es besagt die Energie die beim Aussenden mit dem Funkgerät am Antennenfußpunkt (das ist der Anschluss an der Antenne) durch den Impedanzestoss (das ist eine Art Fehlanpassung vom Koaxkabel auf den Fußpunkt der Antenne) reflektiert.
Die Energie die vom Funkgerät ausgesendet wird reflektiert teils oder voll am Antennenfußpunkt und kommt als Stosswelle wieder in das Funkgerät zurrück. Die Antenne kann nur dann die volle Energie in den Raum abstrahlen wenn sie in Resonanz mit der Sendefrequnz ist. (Das kann unter umständen für das Gerät ungesund werden und die Antenne kann die Energie nicht in den Raum abstrahlen) das heißt Ihr sendet nur wenig von der eingestellten Leistung oder fast gar nichts.

Nachdem man die Resonanz der Antenne durch Veränderung der Länge einstellt (Ant. länger heißt tiefer Frequent - Ant. kürzer heißt höher Frequent) kann man mit dieser Einstellung die Antenne auf den Mittenkanal einstellen z.B. K80 oder K1 das ist die Mitte. In den meisten Fällen genügt das auch.
K40 hat die höchste Frequenz
K41 hat die tiefste Frequenz
Wenn:
K40 SWR 1:2,1 oberste Frequenz schlechtestes SWR hier auf höchster Frequenz
K1 SWR 1:1,2 mitten
K41 SWR 1:1,8 unterste
Was bedeutet das nun? => Antenne zu lang (also ein wenig kürzer machen) bei dieser Aktion sollte das
SWR des K40 sinken und der K41 um den selben Faktor leicht steigen.
Das SWR sollte auf K40 und K41 in etwa die gleiche höhe haben und auf K1 und K80 am tiefsten sein.
Diese Antenne ist sehr scharf Resonant das bedeutet sie ist dünn und eher Schmalbandig dafür sehr Trennscharf was den Empfang und das senden angeht. Bei dieser Antenne könnte es sich um ein älteres Model handeln das nur für K1 bis K40 gebaut wurde die nachfolger sind etwas dicker.

Wenn:
K40 SWR 1:1,3 oberste Frequenz
K80 SWR 1:1,1 mitten
K41 SWR 1:1,8 unterste schlechtestes SWR hier auf tiefster Frequenz
Antenne etwas zu kurz => (also länger machen bis SWR auf K40 und K41 ca. gleich hoch sind
Diese Antenne ist eher Breitbandig also dicker als die Obere Antenne sie ist nicht so trennscharf deswegen auch nicht so kritisch einzustellen dafür empfängt man mehr Störungen und diese Antenne ist nicht so Trennscharf.

Noch eine technische Erklärung - da ist rechts unten ein kleiner Videoclip wie die Welle am Fußpunkt reflektiert. http://de.wikipedia.org/wiki/Stehwellenverh%C3%A4ltnis

LG
weakbit
Shack FT897D&FT2000 Antennen MFJ1798 Vertikal 80m-10m G5RV 26m lang 12m hoch 40-6m. Discone 50-1300MHz Lizenz 2008 Yaesu VX3, VX7,UV3R, Yaesu FT857d QRV: Laaerberg R1(145,625MHz FM) R70(438,650MHz FM) NodeNr:3302 PMR8: 446,09375MHz DMR: 02321152
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Re: Stehwelle richtig messen???

#11

Beitrag von Clerence »

Hallo, Ryo,
überprüfe deine Verkabelung, ob da alles richtig gelötet ist, Kontakt hat und vor allem keinen Kurzschluß. Ganz einfach.
Wenn du auf Kan. 1 einen Wert von 1,1 hast, und auf den "oberen" Kanälen einen Wert von 1 : 3, dann kann da was nicht ganz passen. Stück für stück mit dem Multimeter auf Durchgang prüfen, gegebenenfalls reparieren. Dann nochma die Stehwelle (SWR) messen:
- Anschluß wie erklärt (ANT am Messgerät: hier kommt das Antennenkabel rein, TX, TRX o.a. am Messgerät: Hier das Zwischenkabel zur Funke, an der Funke hinten in den Antennenanschluß).
- Schiebeschalter auf FWD (FORWARD), und kalibrieren (kurz senden), d.h. der Zeiger muß aufs rote (meist rechts) Ende der Skala.
- Nun Schiebeschalter auf REF (reflected, reflektierte, d.h. rücklaufende Leistung), und wieder kurz senden. Hierbei kannste nun den SWR-Wert 1 : X ablesen.
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Infos zum Thema CB-Funk für Einsteiger und Neugierige:
http://clerenceshobbyfunkportal.npage.de
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DAS601
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Re: Stehwelle richtig messen???

#12

Beitrag von DAS601 »

Clerence hat geschrieben:Hallo, Ryo,
Ernsthaft? Nach über 7 Jahren? :clue:

Gruß
Christian
O dominus misit sapientiae!
B-4

Re: Stehwelle richtig messen???

#13

Beitrag von B-4 »

Hallo,

80 Kanäle

26,565 Mhz (Kanal 41) Antenne länger
26,955 Mhz (Kanal 80)
26,965 Mhz (Kanal 1)
27,405 Mhz (Kanal 40) Antenne kürzer

Mitte = 26,985 Mhz (Kanal 3)

http://de.wikipedia.org/wiki/CB-Funk

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odo
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Re: Stehwelle richtig messen???

#14

Beitrag von odo »

DAS601 hat geschrieben:
Clerence hat geschrieben:Hallo, Ryo,
Ernsthaft? Nach über 7 Jahren? :clue:
Aus dem Profil von Ryo:
Letzte Anmeldung: Sonntag 30. Juli 2006, 18:40
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weakbit
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Re: Stehwelle richtig messen???

#15

Beitrag von weakbit »

@B-4

Stimmt der ist Wirklich in der Mitte Also Kanal 3 zum einstellen der Stehwellenmitte des so breiten Bandes von 0,84 MHz oder 840 KHz / 80Kanäle = 10,5kHz (Halbkanalversatz beachten!) das würde ja nach Adam Riese bedeuten das wenn man am Kanal 1 das SWR miest das man dann um Unglaubliche 20kHz neben der Lanal 3 Mitte ist. Schluck die Antenne ist dann voll daneben eingestellt. :dlol:
Ich glaube einmal das es wurscht sein wird wo du bei dieser Wahnsinnigen Bandbreite die Antenne einstellst vor allem bei den Antennen die durch den Durchmesser schon min 1-2MHz Breit sind.

73 de weakbit
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