Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

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13sw001
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Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#1

Beitrag von 13sw001 »

Hallo,
aus Nachlass einen 120 S gekauft. Das Problem ist , auf SSB kaum Ausgangsleistung. Auf CW durchweg ca 80 Watt, und normalerweise um die 100 auf SSB. Normalerweise. Das Gerät scheint nie geöffnet gewesen zu sein, den Schrauben nach, ein Mikrofontausch brachte nichts, ein V-Mike von CB auch nicht. Die beste Ausgangsleistung erreiche ich mit einem unverstärkten, originalen MD1 und seeehr lautem Pfeifen, dann kommt über alle Bänder ca 70 Watt heraus, wenn ich den richtigen Frequenzgang unten einstelle.. Bei normaler Sprache bewegt sich kaum der Zeiger. CW mit Taste geht ufb.
Wo sollte ich mit der Suche ansetzen ? Danke im Voraus

73 Frank
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Charly Whisky
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#2

Beitrag von Charly Whisky »

Hallo,

vielleicht mit der Vorgehensweise gemäß Bedienungsanleitung?
Dateianhänge
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13sw001
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#3

Beitrag von 13sw001 »

Und was steht da, was mich weiter bringt? Das Problem ist nicht die Einstellung sondern ein oder mehrere Bauteile, die altersbedingt nicht mehr korrekt arbeiten....

Ich bin zu wenig in der Technik drin, um das einzugrenzen
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forstmeister
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#4

Beitrag von forstmeister »

Mit was wurde die Leistung gemessen ?
Wenn du kein "richtiges" PEP Wattmeter hast wird immer viel zu wenig angezeigt.
http://www.qrz.com/db/dk5bm
QO-100: 10489880,00kHz
DeltaKiloMike
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#5

Beitrag von DeltaKiloMike »

13sw001 hat geschrieben: Sa 23. Sep 2023, 23:25 Und was steht da, was mich weiter bringt? Das Problem ist nicht die Einstellung sondern ein oder mehrere Bauteile….
Wenn vom Mikrofon her zu wenig Druck kommen sollte, vielleicht an dieser Stelle der Anleitung und Schaltung (?):
„The microphone signal is amplified by transsitors Q18, a 2SC2240(GR), Q10, and Q11, each a 2SC1815(Y), and is fed to the four-diode balanced modulator (BM) circuit.
Microphone impedance is 500 l to 50 k2.“

Quelle:
https://www.kenwood.com/usa/Support/pdf/TS-120.pdf
73, Mike
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DF5WW
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#6

Beitrag von DF5WW »

Der TS-120S machte 100 W Dauerstrich in CW und 100 W PEP in SSB. Dazu braucht es, wie bereits geschrieben wurde, zum messen
ein PEP Wattmeter. Die 20W weniger in CW liegen vermutlich an Bauteilealterung und einen dadurch nicht mehr passenden Abgleich.
Für den braucht es ein Servicemanual (gehörte damals noch zum Lieferumfang genau wie ein Schaltplan) und entsprechende Messmittel.
Eine Werkstatt wird das heute kaum noch machen weil Zeitaufwändig. Die Frage wäre zudem was nun "Viel zu wenig" in Zahlen ist mit
einem "normalen" Wattmeter. 10W wäre definitiv zu wenig aber 35 - 45 W wären relativ normal.
73´s, Jürgen.
2 x G90, 1 x ALT-512, 1 x TS790E. 50m Endgespeist, 4-Ele. Logperiodic 2m/70 cm, Duoband Moxon 50/70 MHz,
Diamond X30 2m/70 cm, HF-P1 + 5,6m Teleskop für draußen + 3 x EREMIT 18 AH LiFePo4.

:tup: :tup:
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Charly Whisky
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#7

Beitrag von Charly Whisky »

13sw001 hat geschrieben: Sa 23. Sep 2023, 23:25 Und was steht da, was mich weiter bringt? Das Problem ist nicht die Einstellung sondern ein oder mehrere Bauteile, die altersbedingt nicht mehr korrekt arbeiten....

Ich bin zu wenig in der Technik drin, um das einzugrenzen
Hm,

Du hast ja nun nicht geschrieben, wie Du bisher vorgegangen bist.
Daher der Anfang bei den Basics.
Da bleiben noch einige Dinge offen, die man abfragen könnte:
- Versorgungsspannung?
- SWR (da das Gerät eine aktive SWR- Überwachung hat)?
- Einspeisung per NF- Generator versucht?
-

73, Christian
PS: Wie wäre es mit Danke- sagen, wenn sich andere die Zeit nehmen?
13sw001
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#8

Beitrag von 13sw001 »

Ja danke für den tollen Tip. VERSORUNGSSPANNUNG ist ein 50 A Netzteil und die Dummy bis 2 kw mit Peak. Antenne wurde nur für funktionierendes CW benutzt., da SSB so leise ist und nicht gehört wird im abendlichen QRM .
Und da ich eingangs schrieb, dass CW mit 80 Watt rausgeht , dürfte diese Frage müßig sein.Die leise mod ist übrigens sauber und klar. lt.Referenzempfänger nur halt sehr leise weil unter 5 Watt beSprache.Der SWR Begrenzer ist es auch nicht, da CW ja ordentlich rausgeht.Und Entschuldigung, senden an der nicht abgestimmten Antenne wird hier eher nicht gewagt.

Was mich stutzig macht, dass durch ein aufgedrehtes V Mikee die Lautstärke nicht zunimmt und verzerrt rausgeht. Das Gerät hat keinen regelbarer Compressor.
Was natürlich helfen würde , wäre ine Pa, da kommen bei ca 5 Watt in auch knapp 300 W unverzerrt out,
Diese Option ist bei Portabel halt nicht unbedingt drin .

Einspeisung per HF Generator muss ich passen, da ich keinen habe.
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Charly Whisky
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#9

Beitrag von Charly Whisky »

Okay, scheint in der Tat eine Frage des Modulationskreises zu sein. Da hilft nur messen.
Der Zusammenhang Netzteil- Ausgangsspanung dürfte klar sein? Die max. Stromstärke, die das Netzteil zur Verfügung stellt, ist nicht ausreichend. Welche Spannung stellt das Netzteil zur Verfügung? Manche Geräte machen bei „nur“ 12 Volt schon mal 20% Derating.

73
Christian
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#10

Beitrag von 13sw001 »

13,8 Volt und andere Geräte mit 100 Watt output funktionieren und funktionierten bis jetzt einwandfrei.Sogar der TS 130 also fast baugleich bringt 112 Watt daneben stehend, sowie der TS 140, auch getestet.Am Szromzufluss liegt es nicht
13sw001
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#11

Beitrag von 13sw001 »

Da hilft leider nur die zeitaufwendige Suche am offenen Patienten und den Service Manuals.... :(
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DF2JP
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#12

Beitrag von DF2JP »

13sw001 hat geschrieben: Sa 23. Sep 2023, 21:47 Das Gerät scheint nie geöffnet gewesen zu sein,

73 Frank
Hallo Frank,

das war ein guter Hinweis.
Ich hatte einige TS-120S auf dem Tisch, ein großes Problem sind die Masseverbindungen zum Chassis. Viele Probleme lösen sich durch einfaches Lösen und wiederanziehen der Schrauben, welche die Platinen mit dem Chassis verbinden.

Das wäre mein erster Schritt bei einer "Reparatur".

73 Joe
"The wire telegraph is a kind of very, very long cat. You pull his tail in New York and is head is meowing in Los Angles. Radio operates the same way... the only difference is that there is no cat."
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#13

Beitrag von 13sw001 »

Ja, das war auch mein Gedanke und habe nach dem Funktionstest erstmal das Gerät geöffnet und ausgeblasen, nach Brandspuren, losen Steckern und Kabeln oder Gebastel geschaut. Leider war der Funktionstest auf CW beschränkt und die Freude danach leider zu früh.
13sw001
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Re: Kenwood TS 120 S kaum ausgangsleistung auf SSB

#14

Beitrag von 13sw001 »

Rückanwort und Fehler gefunden : auf dem Weg vom Mikrofon zur weiteren Signalaufbereitung gibt es Trimmer. Beim zweiten bin ich schon fündig geworden . Nach ein paarmal hin und her drehen mit Kennzeichnung des Schlitzes funktioniert es ufb. Volle Power 100 W ca. Alles was verstellbar ist , auf Basis von Metalltrimmern , reinige ich jetzt und gleiche es so weit es geht mit meinen Mess-Mitteln, ab. Natürlich werden alle Trimmerpunkte exakt markiert , so dass eine relativ gute Basis zum folgenden Abgleich vorhanden ist . Eine gdeoldfordernde Arbeit steht bevor. Danke an alle und 73...einen schönen Sonntag
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