Magnet Loop Abstimmung
- UweBerlin
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Magnet Loop Abstimmung
Hi all,
vor gut einer Woche baute ich mir einen 11m Magnet Loop den ich so auf meinem Balkon hier im Süden Berlins
betreibe. Auch die Abstimmung mittels Drehko fluppt wunderbar. Allerdings ... Manuell ...
Dies finde ich recht umständlich, gerade eben bei Kanal Wechsel.
Es gibt ja einige interessante Ansätze und Vorschläge für z.B. eine Remote Abstimmung mit FB. Inwieweit diese
jedoch in der Praxis gut zu handhaben sind ? Da fehlt mir die Vorstellung ein wenig.
Bevor ich nun beginne eine Remote oder gar mehr oder minder vollautomatisch Abstimmung in die Tat umzusetzten:
- Meine Frage so in die Runde nach Euren Erfahrungen mit MagnetLoops und deren Abstimmung -
Ich würde mich freuen hier etwas aus Eurer Erfahrung und Praxis zu erfahren.
vor gut einer Woche baute ich mir einen 11m Magnet Loop den ich so auf meinem Balkon hier im Süden Berlins
betreibe. Auch die Abstimmung mittels Drehko fluppt wunderbar. Allerdings ... Manuell ...
Dies finde ich recht umständlich, gerade eben bei Kanal Wechsel.
Es gibt ja einige interessante Ansätze und Vorschläge für z.B. eine Remote Abstimmung mit FB. Inwieweit diese
jedoch in der Praxis gut zu handhaben sind ? Da fehlt mir die Vorstellung ein wenig.
Bevor ich nun beginne eine Remote oder gar mehr oder minder vollautomatisch Abstimmung in die Tat umzusetzten:
- Meine Frage so in die Runde nach Euren Erfahrungen mit MagnetLoops und deren Abstimmung -
Ich würde mich freuen hier etwas aus Eurer Erfahrung und Praxis zu erfahren.
- Der Doctor
- Santiago 3
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Aloha!
Für meine große MagLoop setze ich gerne solche Getriebemotoren ein:
https://www.ebay.de/itm/404203974917?ha ... R5ys2uWJYg
Diese Motoren mit 12V und niedriger Drehzahl haben genug Drehmoment, um auch größere Drehkondensatoren zu bewegen - auch bei 5-6 Volt, um eine langsame Abstimmung zu ermöglichen. Die Drehzahl sollte so niedrig wie möglich sein, um so genauer ist die Abstimmung. Es gab mal welche mit 0.6 RPM...
Allerdings sollte die Verbindeung der Motorachse zur Drehko-Achse mit einem Kunststoffstab o.ä. erfolgen, sonst liegt HF auf dem Motor.
Angesteuert kann der Motor mit einem extra Kabel zum Shack (der Motor braucht nur ein paar mA (bei mir 20mA) - also würde ein geschirmtes Netzwerkkabel reichen.
Bis neulich
DH1ADW, Jürgen
Für meine große MagLoop setze ich gerne solche Getriebemotoren ein:
https://www.ebay.de/itm/404203974917?ha ... R5ys2uWJYg
Diese Motoren mit 12V und niedriger Drehzahl haben genug Drehmoment, um auch größere Drehkondensatoren zu bewegen - auch bei 5-6 Volt, um eine langsame Abstimmung zu ermöglichen. Die Drehzahl sollte so niedrig wie möglich sein, um so genauer ist die Abstimmung. Es gab mal welche mit 0.6 RPM...
Allerdings sollte die Verbindeung der Motorachse zur Drehko-Achse mit einem Kunststoffstab o.ä. erfolgen, sonst liegt HF auf dem Motor.
Angesteuert kann der Motor mit einem extra Kabel zum Shack (der Motor braucht nur ein paar mA (bei mir 20mA) - also würde ein geschirmtes Netzwerkkabel reichen.
Bis neulich
DH1ADW, Jürgen
Die Furcht des Funkamateurs vor dem SWR, ist vergleichbar mit der Furcht der Jungfrau vor dem Klapperstorch!
- Newcomer
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Ja dieses Thema ist schwierig zu lösen.
Habe auch einiges im Netz gesucht bis hin zu Wanderwellenmotoren - > Piezomotoren aus Kamera-objektiven
Aber wenn man seine eigene Lösung hat, es ist wunderbar.
Meine Lösung.
für dieses Teil 15m entfernt von der Funke.
viewtopic.php?t=10190&start=795#p605802
unkonventionell aber seit einiger Zeit in Funktion und funktioniert prima.
viewtopic.php?p=635005&hilit=teleskop#p635005
Grüsse 128 Newcomer / Norbert
Habe auch einiges im Netz gesucht bis hin zu Wanderwellenmotoren - > Piezomotoren aus Kamera-objektiven
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
Aber wenn man seine eigene Lösung hat, es ist wunderbar.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif)
Meine Lösung.
für dieses Teil 15m entfernt von der Funke.
viewtopic.php?t=10190&start=795#p605802
unkonventionell aber seit einiger Zeit in Funktion und funktioniert prima.
viewtopic.php?p=635005&hilit=teleskop#p635005
Grüsse 128 Newcomer / Norbert
Ganz nah am besten Funk-Ohr in Bayern / Nürnberg http://nbgsdr.ddns.net/index.htm
Re: Magnet Loop Abstimmung
Stimme meine Loop auch mit einem 0.6RPM Motor über eine möglichst große und kleine Riemenscheibe und eine Fernbedienung mit 9V batterie ab.
Sehr feines tuning möglich
EDIT:
Sehr feines tuning möglich
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73
Alex
Alex
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Hallo Uwe,
bei "ALI" gibt es Getriebemotoren mit IR-Fernbedienung zu € 5.-
Reichweite ca. 10m.
Funktioniert auch durch eine Fensterscheibe.
der Empfänger sieht so aus:
Die FB finde ich gerade nicht, reiche ich nach.
Der Motor dreht einen mittleren Dreko sicher. Musst Du nur eine Halterung für den Motor bauen und die Achse isolieren, damit die Hochspannung nicht in den Motor geht.
73 Joe
bei "ALI" gibt es Getriebemotoren mit IR-Fernbedienung zu € 5.-
Reichweite ca. 10m.
Funktioniert auch durch eine Fensterscheibe.
der Empfänger sieht so aus:
Die FB finde ich gerade nicht, reiche ich nach.
Der Motor dreht einen mittleren Dreko sicher. Musst Du nur eine Halterung für den Motor bauen und die Achse isolieren, damit die Hochspannung nicht in den Motor geht.
73 Joe
"The wire telegraph is a kind of very, very long cat. You pull his tail in New York and is head is meowing in Los Angles. Radio operates the same way... the only difference is that there is no cat."
Albert Einstein
Albert Einstein
- UweBerlin
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Hi Ihr,
Danke für die vielen Antworten und Hinweise ! Gerade wg. HF und Hochspannung. am Motor,
die hatte ich bislang gar nicht a.d. Schirm.
Wenn ich meine Lösung habe werde ich sie gern präsentieren. Es bleibt, eher besser wird, spannend.
Viele Grüße aus Berlin
Uwe
Danke für die vielen Antworten und Hinweise ! Gerade wg. HF und Hochspannung. am Motor,
die hatte ich bislang gar nicht a.d. Schirm.
Wenn ich meine Lösung habe werde ich sie gern präsentieren. Es bleibt, eher besser wird, spannend.
Viele Grüße aus Berlin
Uwe
- SHIELD 6-1-6
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Moin Uwe
Bei deiner Frage ist mir ein Gedanke gekommen.
Was wäre, wenn man einen Arduino, mit einem Steppermotor verwendet ? Steppermotoren haben ein relativ hohes Drehmoment, bei geringer Umdrehungszahl.
Habe einen kleinen Motor gesehen, der hat 2048 Schritte, für eine Umdrehung.
Wenn man nun einmal für jeden Kanal, das Beste SWR misst und die Umdrehungen festlegt, könnte man z.B. , per Knopfdruck die passende Position für jeden Kanal anfahren, ähnlich, wie bei einer Fräse.
73 Björn
Bei deiner Frage ist mir ein Gedanke gekommen.
Was wäre, wenn man einen Arduino, mit einem Steppermotor verwendet ? Steppermotoren haben ein relativ hohes Drehmoment, bei geringer Umdrehungszahl.
Habe einen kleinen Motor gesehen, der hat 2048 Schritte, für eine Umdrehung.
Wenn man nun einmal für jeden Kanal, das Beste SWR misst und die Umdrehungen festlegt, könnte man z.B. , per Knopfdruck die passende Position für jeden Kanal anfahren, ähnlich, wie bei einer Fräse.
73 Björn
Re: Magnet Loop Abstimmung
Stepper Motor mit Arduino hatte ich mir damals auch überlegt, es gibt sogar eine App fürs Handy mit der du ihn steuern kannst oder die Schritte/Positionen für die jeweiligen Frequenzen abspeichern und ansteuern kannst.
73
73
73
Alex
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Es geht hier um eine Mag-Loop für 11m!
Der Kondensator ist also klein, im niedrigen, zweistelligen pF-Bereich... da braucht es kein großes Drehmoment.
Im Übrigen ist die Abstimmung von vielen, sich ändernden Variablen abhängig, gespeicherte Werte sind daher kontraproduktiv.
Besser wäre eine automatische Abstimmung, mittels Richtkoppler... ob sich der Aufwand allerdings dafür lohnt?
73 Joe
Der Kondensator ist also klein, im niedrigen, zweistelligen pF-Bereich... da braucht es kein großes Drehmoment.
Im Übrigen ist die Abstimmung von vielen, sich ändernden Variablen abhängig, gespeicherte Werte sind daher kontraproduktiv.
Besser wäre eine automatische Abstimmung, mittels Richtkoppler... ob sich der Aufwand allerdings dafür lohnt?
73 Joe
"The wire telegraph is a kind of very, very long cat. You pull his tail in New York and is head is meowing in Los Angles. Radio operates the same way... the only difference is that there is no cat."
Albert Einstein
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- UweBerlin
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Genau die Frage nach Aufwand vs. Nutzen stellt sich mir.
Ich sehe da mit meinen Überlegungen ganz richtig zu liegen, Arduino ist mir
da ehrlich gesagt auch etwas zuviel des Guten
Im ersten Anlauf werde ich es mit einem Step Motor und Fernbedienung probieren,
um die 80 Kanäle mit dem Drehko abzudecken. Ich habe dazu einen Drehko mit
knapp 14pF in Serie mit 2pF, deckt so diesen Bereich gut ab.
Jedenfalls vielen Dank für Eure Info zum Thema
Grüße aus Berlin Alt-Mariendorf
Uwe
Ich sehe da mit meinen Überlegungen ganz richtig zu liegen, Arduino ist mir
da ehrlich gesagt auch etwas zuviel des Guten
Im ersten Anlauf werde ich es mit einem Step Motor und Fernbedienung probieren,
um die 80 Kanäle mit dem Drehko abzudecken. Ich habe dazu einen Drehko mit
knapp 14pF in Serie mit 2pF, deckt so diesen Bereich gut ab.
Jedenfalls vielen Dank für Eure Info zum Thema
Grüße aus Berlin Alt-Mariendorf
Uwe
- lonee
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Quick and dirty?
DC- Getriebemotor + Potirückmeldung auf ein Drehspulinstrument oder halt digital.
Ein Stepper würde den Encoder und Pos. 0 voraussetzen.
Alternativ:
Servoansteuerung (Servo aus dem RC-Bereich mit 180° oder Übersetzung) und als "Bedienteil" einen Servotester. Je nach Ausführung dessen, kann man auch vordefinierte Stellungen anfahren.
Oder halt einen eigenen PWM-Generator aufbauen.
Z.B. Segelverstellservos für RC-Segelboote, können auch prima einen Rohrkondensator mittels Gewindestange bedienen.
Hab ich auch schon dafür missbraucht, weil ich grad nichts anderes zur Hand hatte.
DC- Getriebemotor + Potirückmeldung auf ein Drehspulinstrument oder halt digital.
Ein Stepper würde den Encoder und Pos. 0 voraussetzen.
Alternativ:
Servoansteuerung (Servo aus dem RC-Bereich mit 180° oder Übersetzung) und als "Bedienteil" einen Servotester. Je nach Ausführung dessen, kann man auch vordefinierte Stellungen anfahren.
Oder halt einen eigenen PWM-Generator aufbauen.
Z.B. Segelverstellservos für RC-Segelboote, können auch prima einen Rohrkondensator mittels Gewindestange bedienen.
Hab ich auch schon dafür missbraucht, weil ich grad nichts anderes zur Hand hatte.
Gruß,
André
André
- UweBerlin
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Mittlerweile hab ich den Loop für alle 80 Kanäle manuell abstimmbar.
Das Teil ist nu in Ketzin / Havel aktiv im Einsatz. Gut 4 m über Boden.
Für die Remote Abstimmung werde ich eine analoge Vergleichschaltung bauen.
Die Drehko bewegt ein fix gekoppeltes 47 k Poti, dessen Position durch den
Widerstand definiert wird. Am Sender steht dann ne kleene Kiste mit dem gleich Poti
als Positions Bestimmer. Verglichen wird z.B via Fensterkomperator, so dass Drehrichtung
des Step Motors und Ziel Position einfach durch drehen am "Dreh Knopf" bestimmt werden.
Das Teil ist nu in Ketzin / Havel aktiv im Einsatz. Gut 4 m über Boden.
Für die Remote Abstimmung werde ich eine analoge Vergleichschaltung bauen.
Die Drehko bewegt ein fix gekoppeltes 47 k Poti, dessen Position durch den
Widerstand definiert wird. Am Sender steht dann ne kleene Kiste mit dem gleich Poti
als Positions Bestimmer. Verglichen wird z.B via Fensterkomperator, so dass Drehrichtung
des Step Motors und Ziel Position einfach durch drehen am "Dreh Knopf" bestimmt werden.
- Newcomer
- Santiago 8
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Zum Thema.
Sehen ist ja oft am besten.
https://www.youtube.com/shorts/KABw4rmtS_s
Der Treiber scheint dieser hier zu sein.
https://www.micros.com.pl/mediaserver/UITA6586_0001.pdf
Habe kurz mal geistig geprüft ob das funktionieren kann und keinen
Anschlussfehler entdeckt.
Alle Angaben ohne Gewähr.
PIn 6 und Pin 7 wurden nicht genutzt aber könnte man nutzen für mehr Strom?
Grüße Newcomer / Norbert
Sehen ist ja oft am besten.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
https://www.youtube.com/shorts/KABw4rmtS_s
Der Treiber scheint dieser hier zu sein.
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
https://www.micros.com.pl/mediaserver/UITA6586_0001.pdf
Habe kurz mal geistig geprüft ob das funktionieren kann und keinen
Anschlussfehler entdeckt.
![tup :tup:](./images/smilies/icon_tup.gif)
Alle Angaben ohne Gewähr.
PIn 6 und Pin 7 wurden nicht genutzt aber könnte man nutzen für mehr Strom?
Grüße Newcomer / Norbert
Ganz nah am besten Funk-Ohr in Bayern / Nürnberg http://nbgsdr.ddns.net/index.htm
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- Santiago 5
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Re: Magnet Loop Abstimmung
Selber noch nicht probiert, aber ich würde folgendes testen:
Ein Servo aus dem Modellbausektor, eine Variante mit 6kg dürfte locker reichen. Dann einen sogenannten Servotester dazu bestellen. Dann hast du eine fertige Elektronik mit Stellpoti, Schnell, wenn es darauf ankommt, langsam und gefühlvoll, wenn man es braucht.
Servo 10 Euro, Servotester 10 Euro. Ich würde aber ein geschirmtes Kabel verlegen.
Gruß
Ein Servo aus dem Modellbausektor, eine Variante mit 6kg dürfte locker reichen. Dann einen sogenannten Servotester dazu bestellen. Dann hast du eine fertige Elektronik mit Stellpoti, Schnell, wenn es darauf ankommt, langsam und gefühlvoll, wenn man es braucht.
Servo 10 Euro, Servotester 10 Euro. Ich würde aber ein geschirmtes Kabel verlegen.
Gruß
Man darf nicht alles glauben, was man denkt! ![tup :tup:](./images/smilies/icon_tup.gif)
![tup :tup:](./images/smilies/icon_tup.gif)