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VictorPapa
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Re: Problem: -2²

#1366

Beitrag von VictorPapa »

Gott sei dank! :holy:

73 Victor.
salat
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Re: Problem: -2²

#1367

Beitrag von salat »

DocEmmettBrown hat geschrieben: Mi 9. Jan 2019, 07:16Kritik ist willkommen! :)
Meinen vollsten Respekt, dass Du das nun doch noch einigermaßen korrekt nachrecherchiert hast :tup:
Nur musst das jetzt nur noch Kanalratte 1 und CrazyHorse beibringen %)

73, Sascha
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DocEmmettBrown
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Re: Problem: -2²

#1368

Beitrag von DocEmmettBrown »

salat hat geschrieben: Do 10. Jan 2019, 12:41Meinen vollsten Respekt, dass Du das nun doch noch einigermaßen korrekt nachrecherchiert hast :tup:
Ja, was ich aber nicht verstanden habe ist, warum der Canon/Casio/Windows-TR bei (-2)^4,2 ein Ergebnis bringt und bei (-2)^4,1 einen Fehler. Aber lassen wir das besser, bevor das noch jemand hier mit seinem TR gegenprüft. ;)*** Und der HP-50g bringt noch ganz andere Ergebnisse, aber ich will das jetzt nicht weitervertiefen. ***

73 de Daniel
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SHIELD 6-1-6
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Re: Problem: -2²

#1369

Beitrag von SHIELD 6-1-6 »

Moinsen,
Daniel das ist doch ganz einfach, der eine ist ein "echter" Wissenschaftlicher Taschenrechner -2² =4
der andere ist ein Taschenrechner von einem Bankinstitut.
wenn die rechnen -2² =-4, stimmt das. Wenn mein Konto im minus ist und ich das "hoch 2" nehme,
ist mein Konto immer noch im minus. :banane: :banane:

Gruß Björn
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DocEmmettBrown
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Re: Problem: -2²

#1370

Beitrag von DocEmmettBrown »

SHIELD 6-1-6 hat geschrieben: Do 10. Jan 2019, 22:08Wenn mein Konto im minus ist und ich das "hoch 2" nehme, ist mein Konto immer noch im minus. :banane: :banane:
Endlich mal eine anschauliche und leicht nachvollziehbare Erklärung. :lol: :dlol: :tup:

73 de Daniel
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SHIELD 6-1-6
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Re: Problem: -2²

#1371

Beitrag von SHIELD 6-1-6 »

Ich erinnere mich an meine Schulzeit,
mein Mathepauker hat gesagt, bevor wir einen Taschenrechner kaufen, sollen wir testen:
1:3=0,3333333333 dann sofort wieder mal 3 rechnen.
Ein guter Taschenrechner zeigt dann wieder 1 an, ein schlecht programmierter 0,9999999..
Das war aber vor über 30 Jahren !!!!

Gruß Björn
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DocEmmettBrown
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Re: Problem: -2²

#1372

Beitrag von DocEmmettBrown »

SHIELD 6-1-6 hat geschrieben: Do 10. Jan 2019, 22:29Ich erinnere mich an meine Schulzeit,
mein Mathepauker hat gesagt, bevor wir einen Taschenrechner kaufen, sollen wir testen:
1:3=0,3333333333 dann sofort wieder mal 3 rechnen.
Ein guter Taschenrechner zeigt dann wieder 1 an, ein schlecht programmierter 0,9999999..
Das war aber vor über 30 Jahren !!!!
Hat nichts mit der Programmierung zu tun, sondern mit der Rechentiefe. Die ist meist auch hardware- und damit preisabhängig. Die miesen damals rechneten gerade mal mit acht Nachkommastellen und zeigten sieben an (z.B. TI). Der HP damals rechnete mit elf Nachkommastellen. Und NewRPL (kann man auf HPs draufbügeln) rechnet heute gar mit freundlichen 2000 Stellen. ;)

73 de Daniel
Orion252
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Re: Problem: -2²

#1373

Beitrag von Orion252 »

DocEmmettBrown hat geschrieben: Do 10. Jan 2019, 21:47 ...was ich aber nicht verstanden habe ist, warum der Canon/Casio/Windows-TR bei (-2)^4,2 ein Ergebnis bringt und bei (-2)^4,1 einen Fehler. Aber lassen wir das besser, bevor das noch jemand hier mit seinem TR gegenprüft. ;)*** Und der HP-50g bringt noch ganz andere Ergebnisse, aber ich will das jetzt nicht weitervertiefen. ***

73 de Daniel
4,2=21/5 es ist also die 5. Wurzel im Spiel (ungerade!), welche für neg. Zahlen def. ist.
4,1=41/10 gerade Wurzel...

Potenzierung von negativen Zahlen mit beliebigen reellen Exponenten ist i.a. nicht definiert.

73, Manfred
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DocEmmettBrown
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Re: Problem: -2²

#1374

Beitrag von DocEmmettBrown »

Orion252 hat geschrieben: Fr 11. Jan 2019, 05:44
DocEmmettBrown hat geschrieben: Do 10. Jan 2019, 21:47 ...was ich aber nicht verstanden habe ist, warum der Canon/Casio/Windows-TR bei (-2)^4,2 ein Ergebnis bringt und bei (-2)^4,1 einen Fehler. Aber lassen wir das besser, bevor das noch jemand hier mit seinem TR gegenprüft. ;)
4,2=21/5 es ist also die 5. Wurzel im Spiel (ungerade!), welche für neg. Zahlen def. ist.
4,1=41/10 gerade Wurzel...

Potenzierung von negativen Zahlen mit beliebigen reellen Exponenten ist i.a. nicht definiert.
4,2 ist 21/5, aber irgendwie ja auch 42/10. Mit Verlaub tu' ich mich mit der Erklärung ein wenig schwer. :?

73 de Daniel
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Re: Problem: -2²

#1375

Beitrag von Toni »

Toni hat geschrieben: Di 8. Jan 2019, 17:29
Toni hat geschrieben: Mo 7. Jan 2019, 21:27
Toni hat geschrieben: So 6. Jan 2019, 23:07 Und Doc, was sagt denn der Hersteller Canon (alias Casio) zu Deinem "Problem"?
Denn wirst Du ja wohl sofort darüber informiert haben. :)

Ober nervst Du hier seit Tagen nur dieses Forum mit Deinem "Problem"?

73
Du hast meine Frage noch nicht beantwortet.

Ich möchte aber gern eine Antwort haben da Dir das Thema so wichtig scheint ... 8)

73

Auch wenn Du meinst es einfach ignorieren zu können, ich gebe keine Ruhe. 8)

73
Du hast meine Frage immer noch nicht beantwortet. 8)

Ich gebe keine Ruhe. %)

73
PeTA - Personen für essbare Tiere als Appetitanreger!
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Re: Problem: -2²

#1376

Beitrag von Orion252 »

DocEmmettBrown hat geschrieben: Fr 11. Jan 2019, 21:24
Orion252 hat geschrieben: Fr 11. Jan 2019, 05:44
DocEmmettBrown hat geschrieben: Do 10. Jan 2019, 21:47 ...was ich aber nicht verstanden habe ist, warum der Canon/Casio/Windows-TR bei (-2)^4,2 ein Ergebnis bringt und bei (-2)^4,1 einen Fehler. Aber lassen wir das besser, bevor das noch jemand hier mit seinem TR gegenprüft. ;)
4,2=21/5 es ist also die 5. Wurzel im Spiel (ungerade!), welche für neg. Zahlen def. ist.
4,1=41/10 gerade Wurzel...

Potenzierung von negativen Zahlen mit beliebigen reellen Exponenten ist i.a. nicht definiert.
4,2 ist 21/5, aber irgendwie ja auch 42/10. Mit Verlaub tu' ich mich mit der Erklärung ein wenig schwer. :?

73 de Daniel
Wenn man erst mit 42 potenziert, ist das Zwischenergebnis positiv, und daraus kann man die 10. Wurzel ziehen
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Kid_Antrim
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Re: Problem: -2²

#1377

Beitrag von Kid_Antrim »

3 plus 3 ist 6!!!!
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Re: Problem: -2²

#1378

Beitrag von Orion252 »

Toni hat geschrieben: Fr 11. Jan 2019, 22:19
Toni hat geschrieben: Di 8. Jan 2019, 17:29
Toni hat geschrieben: Mo 7. Jan 2019, 21:27

Du hast meine Frage noch nicht beantwortet.

Ich möchte aber gern eine Antwort haben da Dir das Thema so wichtig scheint ... 8)

73
Auch wenn Du meinst es einfach ignorieren zu können, ich gebe keine Ruhe. 8)

73
Du hast meine Frage immer noch nicht beantwortet. 8)

Ich gebe keine Ruhe. %)

73
Toni, du bist es, der diesen Beitrag ignoriert, welcher die Meinung von
Casio wiedergibt:
Jack4300 hat geschrieben: So 6. Jan 2019, 09:48 Das Handbuch meines Casio fx991dex meint:

https://support.casio.com/de/manual/004 ... DEX_DE.pdf Seite 10

"Hinweis: Beim Quadrieren eines negativen Wertes (wie -2), muss der zu
quadrierende Wert von Klammern umgeben sein [(] [(-)] [2] [)] [x²]. Da x2
eine höhere Priorität als das negative Vorzeichen hat, würde bei Eingabe
von [(-)] [2] [x²] die Zahl 2 quadriert und das Ergebnis dann mit
negativen Vorzeichen versehen. Beachten Sie deshalb immer die
Prioritätenreihenfolge und schließen Sie negative Werte mit Klammern ein,
wenn erforderlich."

Also kein Fehler, sondern vom Hersteller so vorgesehen.
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DocEmmettBrown
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Re: Problem: -2²

#1379

Beitrag von DocEmmettBrown »

Orion252 hat geschrieben: Fr 11. Jan 2019, 23:35Wenn man erst mit 42 potenziert, ist das Zwischenergebnis positiv, und daraus kann man die 10. Wurzel ziehen
Jetzt verstehe ich. Die Rechner versuchen also, da erst mal einen Bruch draus zu machen und dann mit Nenner und Zähler separat zu potenzieren?

73 de Daniel
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[OFFTOPIC] Re: Problem: -2²

#1380

Beitrag von Orion252 »

Kid_Antrim hat geschrieben: Fr 11. Jan 2019, 23:54 3 plus 3 ist 6!!!!
Keinesfalls, Kid
3 plus 3 ist 6, aber nicht die 4-mal auf 6 angewandte Fakultät :dlol:
Gesperrt

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