Lizenzfreier, digitaler Sprechfunk

[DF5WW]

Ist aber in dem Fall dann auch keine echte Verschlüsselung, also auch als offene Sprache zu bezeichen.
Die Geräte mit denen man sowas überwachen kann werden auch vermutlich den gesendeten PIN auslesen
(BNetzA Messdienst etc.) und das ganze "mithören" können wenn sie möchten.

Eine echte Verschlüsselung würde dies verhindern wollen und wäre in dem Fall nicht erlaubt.

[DocEmmettBrown]

Ist aber in dem Fall dann auch keine echte Verschlüsselung, also auch als offene Sprache zu bezeichen.

Das kann ich nicht beurteilen, aber Andreas sagte was von 40 Bit.
Ich weiß halt auch nicht, welche Anforderungen an die Verschlüsselung der Threadersteller hat und was er da für Geheimnisse über Funk austauschen will. Früher hatte man sowas ganz einfach gelöst und mit "Da steht ein Photograf an der Stelle sowieso" gewisse "Geheimnisse" weitergegeben.

Wie gesagt, muß der Threadersteller wissen.

73 de Daniel

[Jack4300]

Zumindest auf Freenet und PMR ist Verschlüsselung meines Wissens erlaubt. CB-Funk weiß ich jetzt auch nicht. Afu natürlich explizit nicht. Normalerweise erlauben DMR-Funkgeräte es einen 40Bit langen symmetrischen Schlüssel einzurichten.

[ROMEO 1]

Aber ma ne Frage nebenbei:
Warum is digitaler Sprechfunk auf CB eigentlich nicht möglich/erlaubt?

Ich glaube eher nicht das es verboten ist aber es gibt halt keine Geräte.

Es ist definitiv NICHT ERLAUBT. Laut Allgemeinzuteilung nur analog! Stand weiter vorne aber schon mal.

[Orion252]

Aber ma ne Frage nebenbei:
Warum is digitaler Sprechfunk auf CB eigentlich nicht möglich/erlaubt?

Ich glaube eher nicht das es verboten ist aber es gibt halt keine Geräte.

Es ist definitiv NICHT ERLAUBT. Laut Allgemeinzuteilung nur analog! Stand weiter vorne aber schon mal.

Nutzungsbestimmungen CB.png

Das ist nur die Hälfte der Bestimmungen. Es gibt Datenkanäle, auf denen man sicherlich auch digitale Sprachdaten übertragen darf. ZB FREEDV.

[ROMEO 1]

Da bin ich mir jetzt nicht so sicher, ob mit der Übertragung digitaler Daten auch digitale Sprachübertragung gemeint ist. Mag sein, dass es so ist.
Aber für Mobilbetrieb recht unpraktisch.

[Jack4300]

Die Allgemeinzuteilung CB ist eindeutig, es wird zwischen Sprache nach Abs. 2 und Daten nach Abs. 3 unterschieden.
Nur bei Daten ist verschlüsseln erlaubt, Sprache darf nur analog gesendet werden.
Die Hardware für die digitale Free DV Sprachübertragung ist nicht viel größer als ein Handmikrofon, 8x10cm und kann auch wie eines benutzt werden.
Wenn manˋs einmal richtig eingestellt hat, funktioniertˋs.

Die Allgemeinzuteilung macht aber keine Einschränkung welcher Art die "digitalen Daten" seien dürfen. Daher sehe ich kein Problem z.B. in FreeDV auf den aufgeführten Kanälen zu arbeiten.

Eine Erlaubniss der Verschlüsselung digitaler Daten sehe ich nicht. Das Verschlüsselungsverbot finde ich auch nicht explizit niedergeschrieben. Ich denke das ergibt sich aber im Falle CB-Funk aus dem Verbot der kommerziellenn Nutzung, welches sonst ins Leere laufen würde. Bei Freenet und PMR ist kommerzielle Nutzung nicht ausgeschlossen.

[ROMEO 1]

Ich war bisher auch der Meinung, das die Trennung eindeutig ist und Sprachübertragung nur analog erlaubt ist.
DV ist aber zum einen Sprachübertragung, zum anderen aber auch digitale Datenübertragung... und über die Art der digitalen Daten steht da nichts.
Mal sehen, wie sich die BNetzA dazu äußert.

[DK3NH]

Wenn ich analoge Sprache digital codiere, habe ich Daten, meine ich. Sonst könnte man so etwas auch nicht in einer Datenbank speichern.

73, Werner

[lonee]

Während der Fahrt SSB? Für 1 - 2 km Distanz?

73 Joe

Warum nicht? Schon einmal ausprobiert? Ich habe früher auch gedacht, dass SSB während des Fahrens nicht gut funktionieren würde.
Das musste ich nach ein paar Monaten mit FT-100 und Atas auf dem Firmenwagen dann revidieren.
Wesentlich angenehmer als AM oder FM. Kaum unangenehmes Rauschen, die Rauschsperre kann ganz niedrig eingestellt bleiben usw.

Und das es beim Abstand 1-2km bleibt, kann bei Kolonnenfahrt auch keiner garantieren. Klar geht mit PMR Kommunikation auf kurze Distanz.
Aber PMR hat serienmäßig eben nicht die Reichweite wie CB. Und CB hat in Städten nicht, oder besser weit weniger die unangenehmen Reflektionseigenschaften die UHF eben mitbringt.

[DF2JP]

Warum nicht? Schon einmal ausprobiert?

Weil Du es hier mit einem Einsteiger zu tun hast. Bei der "Frequenzstabilität" der CB-Geräte darf der dann, während der Fahrt noch die Frequenz nachregeln?
Zudem ist die Verbindung über 1 - oder mehr KM im CB-Bereich nicht sicher, durch die, in den kommenden Jahren zu erwartenden Bandöffnungen ist eine Kommunikation dann möglicherweise, zumindest Zeitweise nicht möglich.

Ich denke mal dem TE geht es darum... Einschalten, kommunizieren...abschalten, ohne viel Brimborium...

Und ja, ich habe früher sogar CW während der Fahrt gemacht, mit Knie-Taste und natürlich auch SSB, mit 750W aus dem Kofferraum und Gelsenkirchener Mobil-Antenne...
CW/m wäre übrigens die richtige Antwort auf das Mikrofonverbot

73 Joe

[lonee]

CW im Auto, aber nur mit Knietaste!
Wobei die Filter bei den CB-Geräten auch nicht gerade schmal sind. Die Frequenzdrift dürfte allerdings nicht ohne sein; Das stimmt wohl.

Das Easy-Paket ist dann eben CB-FM oder dPMR. Wobei meine Tendenz immer noch zu CB gehen würde, wenn es auf die Stabilität der Verbindung ankommt.
Aber der TO hat sich ja noch nicht dazu ausgelassen, um welche geheime Kommunikation es sich handelt.

[Nosensus]

Ich bin momentan auf der Suche nach einer digitalen Funklösung für den Fahrzeugeinbau.
Es sollen Strecken zwischen einem und zwei Kilometer, während der Fahrt (in Deutschland), überbrückt werden.
Vom Stadtbereich bis zur Landstraße ist alles dabei.

Da fällt mir spontan (aber analog!) das Freenet ein. Dafür gibt es z.B. das Team Mico Funkgerät welches eine Aussenantenne dabei hat.
Leider aber noch nicht in Digital....

Vielleicht kennt jemand auch komplett andere (legale) Lösungen?

Danke

Ja DMR 446 wäre eine Option. Gerade was digital angeht und eine Verschlüsselung dazu.
Leider muss man (wie bei dPMR auch) die gleichen Geräte vom Hersteller Y kaufen, wenn man eine Verschlüsselung will.

Zum besseren Verständnis was die Reichweite angeht:
Es gibt Versuche von uns Funkamateuren (Amateurfunkern) im 2m und 70cm Bereich mit u.a. DMR (also digitaler Sprechfunk) ohne Umsetzer,
die weitaus besser und weitreichender waren, als der bisherige analoge Sprechfunk.
Es gibt auf Youtube mehrere Versuche von englischen Amateurfunkern im hügeligen Gelände zu sehen (und zu hören),
die zu den Anfängen von DMR-Sprechfunk mit Leistungen von 0,5 W bis 5 W geführt wurden.
Zum Vergleich wurde ein analoger Sprechfunk auf der gleichen Frequenz geführt.

Der digitale Sprechfunk war auf Entfernungen von weit mehr als deinen 2 Km, besser und erfolgreicher, als mit analogem....

https://www.youtube.com/watch?v=8xsFYDC ... x=41&t=18s

[13CT925]

Die Allgemeinzuteilung CB ist eindeutig, es wird zwischen Sprache nach Abs. 2 und Daten nach Abs. 3 unterschieden.
Nur bei Daten ist verschlüsseln erlaubt, Sprache darf nur analog gesendet werden.

Es ging nicht um verschlüsselte Sprache, die Frage war:

Warum is digitaler Sprechfunk auf CB eigentlich nicht möglich/erlaubt?

..also digitale offene Sprachübertragung, ohne externe Hardware, sondern im Gerät zuschaltbar, wie man es von Afu-Geräten kennt?

[13CT925]

Aber für Mobilbetrieb recht unpraktisch.

Warum?