President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

Jack4300
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#16

Beitrag von Jack4300 »

Ich würde mal von einem planen, unendlich großen, widerstandlosem Leiter ohne sonstige Hindernisse ausgehen.
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roter-baron
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#17

Beitrag von roter-baron »

....na dann habe ich ja alles richtig gemacht .....durch das Grundstück fließen mehrere Wasseradern durch unteranderem auch bei der Scheune .....kann man im Sommer sehr schön erkennen und auch wenn es mal etwas länger regnet ...... :mrgreen:


....und an Wunder glaube ich schon lange nicht mehr :mrgreen: sondern nur noch an Resultate
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Jack4300
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#18

Beitrag von Jack4300 »

Das ist die Ansicht des Strahlungsdiagramms von der Seite. Den Teil nach unten in den Boden läßt man weg.
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Charly Whisky
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#19

Beitrag von Charly Whisky »

Dilettant0815 hat geschrieben: Do 20. Mai 2021, 12:24 Unendlich leitfähig mit unendlicher Ausdehung.
...
Danke.
Genau das ist der Stoff, mit dem wir in der heutigen Zeit "wissenschaltlich" überzeugt werden.

Alles Annahmen, um eine Berechnung möglich zu machen, deren Ergebnis dann als bare Münze genommen wird.

Kurz und knapp: Wieso kann eine mathematische Operation am Ende ein Gleichheitszeichen ("=") tragen, wenn mindestens zwei Parameter lediglich Annahmen sind, dessen Werte im Unendlichen liegen?

Oder andersherum: Welchen Parameter müsste man manipulieren, damit der Antennengewinn unendlich ist :dlol:
:seufz:
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DF2JP
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#20

Beitrag von DF2JP »

....und an Wunder glaube ich schon lange nicht mehr :mrgreen: sondern nur noch an Resultate
Die Aussage "beißt" sich aber mit der hier
Mit 4,5 kw schaut das dann schon noch mal anders aus . :mrgreen: bei 15 ,8dBi Gain
Bei einer kurzen 6 element Yagi mit 15,8 dB/i zu rechnen grenzt schon an Voodo.
Aber ein Blick auf die Herstellerseite erklärt alles %)
dB/i heißt in dem Falle wohl dB/italiano :lol:

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Charly Whisky
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#21

Beitrag von Charly Whisky »

Dilettant0815 hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 11:10 Eigentlich reicht die Fähigkeit, abstrakt denken zu können und zu verstehen, was ein Denkmodell ist.
Ein Denkmodell ist für die Tonne.
Nur weil das Wissen begrenzt ist, flüchtet sich „die Wissenschaft“ in Modelle und setzt bei der Modellierung die erforderlichen Parameter als richtig voraus.

Ich habe schon einige Dr.- Arbeiten und Diplomarbeiten betreut und hätte im Kolloqium deren Arbeiten durch die Hinterfragung der Annahme lächerlich machen können, aber was tut man nicht alles :seufz:
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DF5WW
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#22

Beitrag von DF5WW »

Dilettant0815 hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 16:24 Ist die Welt für einen Erleuchteten trotzdem erträglich und akzeptieren wir einfach, das man „idealen Boden“ annimmt, wenn man die Antenne an sich betrachten will und mit anderen Antennen unbeeinflusst vergleichen möchte und realen Boden ansetzt, wenn man das Gesamtsystem betrachtet?
Kann man alles akzeptieren wenn Hersteller diesen Fall der Simulation über "idealem Boden" bekannt geben.
Macht aber niemand denn man sucht ja Abnehmer. Was macht man ? Man simuliert den besten Fall und teilt
es eben nicht mit. Zudem handelt man noch mit dBi rum (gibt ja nochmal 2,15 dB mehr) anstelle mit dBd,
wohlwissend das die meisten Kunden keinerlei Plan davon haben und eher auf den Höchstwert schauen.
Ob da hinter dem dB noch ein "i" oder ein "d" steht haben die meisten eben nicht auf dem Schirm.

:clue: :clue:
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:tup: :tup:
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Charly Whisky
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#23

Beitrag von Charly Whisky »

Dilettant0815 hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 16:24 ... ohne Wert....
Ob nun "unendlich" oder "ohne Wert" - ist ja nun auch egal.

Wenn zur Berechnung ein idealer Boden verwendet wird, dann braucht´s keine Antennensimulation mehr, da die Welt eh leitend verbunden ist :sup:
Funk überflüssig :dlol:
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lonee
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#24

Beitrag von lonee »

Genau, dann lasst uns doch auch schnell einen Steinkreis hinstellen,.. oder ne Pyramide!
Oder doch ne Kordel ziehen und Becher dran? Das wäre dann ja sogar abhörsicher und jedwede Manipulation würde man schnell feststellen!

Ändert aber nix daran, dass Werbung fast nur noch Schindluder treibt und die Unwissenheit des Kunden ausnutzt.
Dabei "sägt" man sich das eigene Standbein weg. Denn wer kauft das nächste Produkt von President, wenn er mit ner "Superantenne" auf die Nase gefallen ist?
Meines Erachtens lebt der Name President eh nur noch von der Qualität der alten Geräte.

Gruß,
André
Gruß,
André
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#25

Beitrag von 13DX »

lonee hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 17:20 Meines Erachtens lebt der Name President eh nur noch von der Qualität der alten Geräte.
Gruß,
André
So sieht es auch m. M. n. aus.
Die George- und Jackson Zeiten sind schon lange vorbei.

Was vor 30 Jahren war, das ist Vergangenheit.
Heute gibt es halt bessere CB Geräte.

Die Hersteller gab es bereits damals, sie wurden nur seinerzeit nicht so richtig wahrgenommen.

Icom, Kenwood, Yaesu haben halt auch hübsche Töchter.

Und das auch noch ohne Tuning, Optimierungen, Service Packs, Doktoren und Professoren.

Die können das out of the box, was andere Chinesen vollmundig täglich versprechen ☝🏻☝🏻☝🏻

🥳🤩😳🤪🥰

73
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#26

Beitrag von 13DX »

:crazy:
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roter-baron
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#27

Beitrag von roter-baron »

DF2JP hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 11:25
....und an Wunder glaube ich schon lange nicht mehr :mrgreen: sondern nur noch an Resultate
Die Aussage "beißt" sich aber mit der hier
Mit 4,5 kw schaut das dann schon noch mal anders aus . :mrgreen: bei 15 ,8dBi Gain
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Aber ein Blick auf die Herstellerseite erklärt alles %)
dB/i heißt in dem Falle wohl dB/italiano :lol:

73 Joe
Hallo

Laut der Herstellerseite sind 15,8 dBi angegeben :paper: ,wie die das berechnen da hab ich keine Ahnung :clue:

Ich habe die ja auch nicht Neu gekauft sondern für einen guten Preis erworben ........
Aber das die Hersteller von Antennen den Kunden so übern Tisch ziehen ist schon eine Frechheit !!!!!
Da fragt man sich nun wirklich wen kann man da ÜBERHAUPT noch glauben ......oder ist da doch was dran
Glauben heißt nichts Wissen :clue:

Egal das Ding kommt jetzt auf die Scheune ( 17 m) und dann wird man sehen was geht und was nicht :wave: vom roten
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#28

Beitrag von DF5WW »

roter-baron hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 18:09 Laut der Herstellerseite sind 15,8 dBi angegeben :paper: ,wie die das berechnen da hab ich keine Ahnung :clue:

Teil bei einem Rundstrahler mal durch 360 Grad, HI. Sind 0,0438888888888889 dBi pro Grad. :wall: :wall:

Ziehen wir jetzt noch 2,15 db zum Dipol ab sind wir im Minusbereich ... :dlol: :dlol:
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:tup: :tup:
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#29

Beitrag von lonee »

Pardon,.. aber was will ich denn da berechnen?
Da sind Angaben wie:
22-30 MHz
oder eine Bandbreite von 8000 kHz!!

Vielleicht hat das ja schon der Ein- oder Andere vergessen, aber Schwingkreise "leben" von ihrer Kreisgüte.
Will sagen: Je besser eine Antenne die eingespeiste Leistung in "Strahlung" umsetzt, je besser ist die Kreisgüte und leider-> je kleiner die Bandbreite.
Stellt man nun diese 8000 kHz ins Verhältnis zur Kreisgüte, ist die Antenne strahlungstechnisch ein Kotelette (oder Würstchen, oder oder oder.)
Kann man übrigens auch mit Erdverlusten nachexerzieren. Da ist das SWR auch superprima... nur verbrät man es im Erdboden und strahlt es nicht ab!

Klar kann man mit so einem Ding funken. Aber die Hochleistungsantenne ist sie nicht!

Gruß,
André

PS: und mal im Ernst.. so ein Teil könnt ihr aus RG-58 und Resten von einer Diamond X-510 oder ner Angelrute herstellen.
Der Selbstbau (sofern gut ausgeführt) wird mindestens ebensogut funktionieren wie dieser "Yeti-whitesticker-Stock"!
Gruß,
André
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#30

Beitrag von lonee »

Genau so absurd ist die Berechnungsgrundlage von dbi.
Man berechnet auf Grundlage einer "Antenne", die physikalisch nicht herstellbar ist. Und dann auch noch "im freien Raum".
Dbd war nachvollziehbar und für jeden visuell umsetzbar.

Auch wenn das nur indirekt damit zu tun hat... EMVU und HSM-Grenzwerte wird Euch auch was sagen.
Jetzt ist es ja so, dass jede "Funkstelle" die Grenwerte einzuhalten hat. Begründung war damals ja die Geschichte mit den Herzschrittmachern.
Aaaber: Im KFZ dürfte man "Legal Limit" also bis zu 750W! Ob dann gerade ein HSM-Träger vorbeischlendert ist anscheinend egal.

Gruß,
André
Gruß,
André
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