Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

Maulwurf
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#31

Beitrag von Maulwurf »

Hallo,
mal rein Interessehalber:
Wie ändern sich die günstigen Längen zwischen 26,565 und 27,405 MHz ? In UK darf außer auf den EU 40 auch auf 40 Kanälen oberhalb von 27,60125 MHz gefunkt werden. Also können die günstigen Längen wohl nicht auf allen Kanälen erzielt werden.

Vielleicht kann man ja im Zweifel ein kurzes Kabelstück einfügen und schauen ob eine wesentliche Änderung des SWR eintritt. Dann könnte an der Antenne unter Umständen etwas nicht stimmen.
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doeskopp
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#32

Beitrag von doeskopp »

Maulwurf hat geschrieben: Sa 1. Sep 2018, 10:02 Hallo,
mal rein Interessehalber:
Wie ändern sich die günstigen Längen zwischen 26,565 und 27,405 MHz ? In UK darf außer auf den EU 40 auch auf 40 Kanälen oberhalb von 27,60125 MHz gefunkt werden. Also können die günstigen Längen wohl nicht auf allen Kanälen erzielt werden.

Vielleicht kann man ja im Zweifel ein kurzes Kabelstück einfügen und schauen ob eine wesentliche Änderung des SWR eintritt. Dann könnte an der Antenne unter Umständen etwas nicht stimmen.
Lass stecken. Das merkt beim Endergebnis (Funkverbindung) kein Mensch.

Grüße from Doeskopp
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#33

Beitrag von Nasa »

Hallo Andreas,

ich enttäusche Dich nur ungern:
Krampfader hat geschrieben: Sa 1. Sep 2018, 11:17 Du siehst das Kabel transformiert mir das SWR genau dorthin wo ich es mir gewünscht habe, nämlich auf 1.0, ich bin glücklich und alles ist gut!
Frage: Wo steht da im Diagramm was von SWR? :clue:

Der Betrag der Impedanz, also das was die Software verwendet, wird auch Scheinwiderstand genannt.
Dieser wurde auf 50 Ohm transformiert, d.h. aber nicht das Du ein SWR von 1 hast!
Du hast nämlich noch immer einen Blindwiderstand X mit dabei und den wirst Du so schnell durch ein Stück 50 Ohm-Kabel nicht los.
Je nach Kabellänge wird der Blindanteil induktiv, kapazitiv oder sogar Null. Aber dafür ist Dein Wirkwiderstand R dann wieder ungleich 50 Ohm.
Es sei denn, Du baust das ganze als Stub.

Fazit: Dein SWR ist (fast) genauso gut oder schlecht wie bei 20m Kabellänge.

Bin jetzt nicht am richtigen PC, sonst würde ich Dir das Smith-Diagramm zeigen.

Gruß,
Lothar

PS: Vielleicht solltest Du doch einen eigenen Thread zum Thema aufmachen?
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#34

Beitrag von Nasa »

Hallo Andreas,

leider hat der OM Klaus für sein Beispiel nur |Z| angegeben.

Die Software SimSmith benötigt als Eingabewerte aber R und X. Mit Z alleine kann ich nichts anfangen.
Es gibt unendlich viele Wertepaare für R und X, welche |Z| = 72 Ohm ergeben. Welche soll ich nehmen?

Beispiel:
R = 40 Ohm (Wirkwiderstand), X = +59.8 Ohm (induktiver Blindanteil), |Z| = 72 Ohm, SWR = 3.557
R = 50 Ohm (Wirkwiderstand), X = -51.8 Ohm (kapazitiver Blindanteil),|Z| = 72 Ohm, SWR = 2.70
R = 70 Ohm (Wirkwiderstand), X = +16.8 Ohm (induktiver Blindanteil), |Z| = 72 Ohm, SWR = 1.55
usw. usw.

Übrigens schau Dir mal das DIsplay Deines RigExpert genauer an:
RigExpert.png
Ein SWR von 1 hast Du nur, wenn R = 50 Ohm und X = 0. In diesem Fall ist Z ebenfalls 50 Ohm und rein reell.

Vielleicht solltest Du dem guten OM Klaus DG0KW mal eine Email schreiben, und um Aufklärung bitten.


Gruß,
Lothar
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#35

Beitrag von Nasa »

Der schon wieder!

Wenn ich annehme, das der Dipol resonant ist, dann wäre in der Tat |Z| = R = 72 Ohm.

Dann habe ich das so eingetragen:
Beispiel 72R zu 50R.png
Beispiel 72R zu 50R.png (19.11 KiB) 3888 mal betrachtet
Da hast Du dein R mit 50 Ohm. Aber |Z| ist 52.81 Ohm und auch das SWR wird durch 28.2m Kabel nicht (viel) besser.
Es bleibt in diesem Fall ein Blindwiderstand mit 14.83 Ohm.

Daher erschließt sich mir der Sinn dieser "günstigen" Kabellänge noch nicht wirklich.

Hab ich doch 28m Kabel angeschlossen, obwohl mir vielleicht 10m gereicht hätten.


Gruß,
Lothar
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#36

Beitrag von Nasa »

Hallo Andreas,

der Link auf die Software:

http://ww.ae6ty.com/Smith_Charts.html
Krampfader hat geschrieben: So 2. Sep 2018, 09:04 Daraus folgt: Abhängig von der Kabellänge findet eine Impedanztransformation von "Z" statt (welche jedoch nur eine geringe Auswirkung auf das SWR hat). ... kann man das so stehen lassen ??
Ja. Eine Impedanztransformation findet IMMER statt, wenn das Koaxialkabel nicht mit seinem Wellenwiderstand abgeschlossen wird.

Das Beispiel aus den Lernunterlagen sieht übrigens dann so aus:
100 auf 50 Ohm.png
Da man ein Koaxialkabel mit 70 Ohm verwendet, kann man nun die 100 Ohm der Antenne auf 50 Ohm transformieren.
In der Praxis verwendet man allerdings eher ein 75Ohm-Kabel und erreicht ein "fast" optimales Ergebnis.

Sobald man im Beispiel die 100 Ohm auf 50 Ohm transformiert hat, kann man anschließend ein beliebig langes Stück 50 Ohm-Koaxialkabel
bis zum Funkgerät verwenden.

Gruß,
Lothar

PS: Ich glaube, so langsam hast Du es begriffen! :banane: :banane: :banane:
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#37

Beitrag von Marvelousme78 »

Gekauft. Montiert mit 14m Kabel.


Geht.


Danke^^

Feinabstimmung Grant2 steht noch aus....
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#38

Beitrag von Marvelousme78 »

....Gain Master 7.32cm

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Netzteil

14m Kabel...Öhm 11mm stark (Sorry, kein Plan wie das heißt)


Funktioniert, aber heute ist schlechtes Wetter...mal sehen ob ich die 30km nach Osnabrück noch schaffe....
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#39

Beitrag von Marvelousme78 »

20180903_220128.jpg
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Eger1
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#40

Beitrag von Eger1 »

Hallo Marvelousme78
Schön, dass die Antenne jetzt montiert ist. Jetzt kannst du endlich loslegen. Viel Spaß dabei! :D

Allerdings finde ich den Wandausleger etwas schwach. Das ist aber meine persönliche Meinung. :)
Die nächsten Herbststürme kommen bestimmt und die Hebelkraft auf die kleine Fläche mit den 4 Schrauben ist nicht zu verachten.
Ich hätte sowas genommen.
https://www.amazon.de/dp/B0052AW38U/ref ... B003FZB27W
Dazu noch die 2 passende Rohre.
https://www.amazon.de/Antennenmast-Prem ... NWDBRGC6SA
Die Links zu den Produkten sollen nur Beispiele zeigen und nicht das Produkt bewerben.
Solche Teile sollte auch ein Baumarkt haben.
Aber für´s Erste wird es schon mal funktionieren.
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#41

Beitrag von Hopi »

Ui ui ui. Dem Röhrchen würde ich nicht vertrauen, auch wenn die Gähnmaster leicht ist. Da hat der Armin recht. Und eine Erdung kann auch nicht schaden.

73 Chris
qrz?
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#42

Beitrag von Eger1 »

Hallo Chris,
den letzten Teil deines Beitrages habe ich extra nicht erwähnt. :dlol:
Da kommen bestimmt noch Vorschläge oder Empfehlungen. :banane:
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#43

Beitrag von 13DS29 »

Auf vielen alten Röhrenradios steht noch extra drauf, man soll die Antenne erden. :P SCNR :mrgreen:

Die Antenne steht doch gut, alles wichtige ist über dem Dach.

Wenn er fette Dübel genommen hat, dann hält das auch. Mit nur 4 8ern wär's vllt. ein bisschen schwach.

Unter Amateuren ist es eher normal, dass es einem mal die Antenne zerhaut, Wasser reinläuft, der Frost sprengt ...
Jedenfalls in unserer Gegend. Das merkt er dann schon und das gehört zur Lernkurve.

73 de Michael
Über 80 Millionen Menschen in Deutschland können nicht richtig funken - Schreib Dich nicht ab, mach die Amateurfunklizenz.
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#44

Beitrag von Grundig-Fan »

Nicht (wie landläufig genannt) Erdung sondern Blitzschutz ist der richtige Begriff. Dennoch schöne Antenne. Viel Spaß und Erfolg.

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QRV als KF seit 1981 mit bisher 887 Funkgeräten.
Aktuell im Shack: Icom IC7300,Yaesu FT-891,TTI TCB H100,stabo xm5012,Kaiser KA9040FM,Midland Alan 78 Plus,PAN PC50,DNT Kurier 5040 AM/FM
Antenne: Sirio Gainmaster 5/8
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Re: Hilfestellung und Fachwissen benötigt!!!

#45

Beitrag von Sputnik01 »

Wie auch immer,

[/Geil gemacht Glückwunsch, einer mehr !b]
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