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Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 06:07
von 13DL04
Als Lektüre hierzu empfehle ich:

Resonante Drahtantennen - Grundlagen ( von DG0KW, CQ-DL 1/19, S. 36 ff)

und

Resonante Drahtantennen - Praxis ( von DG0KW, CQ-DL 2/19, S. 30 ff)

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 12:57
von Nasa
VictorPapa hat geschrieben: So 27. Jan 2019, 23:16 @Lothar,
sind das gerechnete Werte? Ein Q=10 halte ich für sehr optimistisch bei den geringen Induktivitäten!
Hallo Victor,

im Gegenteil. Das sind sogar recht realistische Werte. Gerade Luftspulen (mit geringen Induktivitäten) erreichen sehr hohe Güten.
Da ist eine Güte von 10 noch eher zu klein angesetzt. Kleine Induktivitäten haben auch kleine Verluste.
Schwieriger wird es eher, hohe Induktivitäten mit hohen Güten herzustellen, die hier ja mehr Windungen bei dünnerem Draht benötigt wird.
Das ist wohl ein Thema im HiFi-Selbstbau .. Frequenzweichen etc.

Rechne Dir mal die Güte der Gain-Master Drosselspule in etwa aus. Du wirst staunen. :holy:

Ich kann zu dem Thema noch mal was beitragen, wenn ich soweit bin. Bereite da gerade was vor.

Gruß,
Lothar

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 14:51
von DMA284
Moin!

Mal ne Frage zu den Bildern der GM Nachbauten am Mast. Ich sehe vielfach das ihr die Spule außen am Mast habt. Ich dagegen stecke immer den Mast in die Spule. Hat das vor oder Nachteile?

55 & 73 DMA284

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 15:13
von Stargate
Das Verschieben von "Windungen" wird bei Lamda- Halbe bei der kleinen Antenne schon lange so gemacht.
Es funktioniert auch wesentlich besser als das Konstrukt mit der Hühnerleiter

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 16:17
von 35LG01
Wird ja auch bei der Donaufunk Antenne so gemacht
viewtopic.php?f=15&t=24939

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 17:02
von DMA284
Hallo Andreas,

du hast ja die Daten deiner GM Antennen im 4NEC2 Programm drinne. Mich würde mal interessieren welchen Abstrahlwinkel die Antennen bei den üblich GFK Mastlängen haben über realem Grund, falls das geht. Meine gewünschten GFK Mastlängen wären 8, 9, 10, 12,5, 15 und 18m. Und wenns nicht zu viel aufwand ist das selbe nochmal für deine T2LT ab beginnend mit einem 6 Meter GFK Mast.

Hintergrund ist das ich, falls mal wieder DX Wetter ist, ich mir 2 Antennen aufbaue auf dem freien Feld, so das ich die GM für long Skip nehme und eine zweite Antenne, entweder auch ne GM oder ne T2LT bzw. Scheißfuß GP mit steilerem Abstrahlwinkel für short Skips.

Damit will ich erreichen, das ich bei DX evtl. auch Stationen im deutschen Sprachraum besser erreichen, weil ich steiler strahle und somit wieder auf deutschen Boden lande. Und wenn sich das mit der Montagehöhe der GM oder einer T2LT erreichen lässt, wäre das ne gangbare Lösung, da ich eh vorhabe mir Masten diverser Länge anzuschaffen.

55 & 73 DMA284

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 18:08
von 13DL04
@Krampfader
Danke 13DL04 für den Literatur-Hinweis.
Werden in diesen Büchern auch genau jene Antenne behandelt um die es hier geht ??, sprich vertikale Coax-Dipole verschiedener Bauart ?? ... falls ja dann lege ich mir die beiden Bücher zu, siehe Bild:
In der CQ-DL (= Clubzeitschrift des DARC (Deutscher Amateur und Radio Club)) geht es speziell bei diesen Artiklen um Grundlagen der Antennentechnik. Hier z.B. über die Güte einer Antenne.
Da ich hier bei vielen das Grundlagenwissen vermisse, kommt daher mein Vorschlag, sich mit Hilfe dieser Artikel ggf. das nötwendige Grundlagenwissen anzueignen.

(Ob diese Artikel aus der CQ-DL online für alle verfügbar sind, kann ich nicht sagen.)

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Mo 28. Jan 2019, 19:37
von DMA284
Hi!

Ich finde keinen Linux Download für das 4NEC2 Programm. Ich besitze ausschließlich Rechner mit Linux Betriebssystem. Windows ist ne Seuche, auch wenn es mein täglich Brot auf der Arbeit ist. Zuhause bleibe ich mir treu. Nur OpenSource Betriebssysteme.

Aber natürlich gibts ja auch so was für Linux. Nachdem ich deine Files modifiziert habe, kann ich ne Antenne darstellen. Aber dann hörts auch schon auf. Berechnungen scheint er nicht richtig zu machen.
Bildschirmfoto vom 2019-01-28 19-31-20.png
55 & 73 DMA284

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 01:52
von DMA284
Tja!

Nachdem ich mir eine VM mittels VirtualBox aufgesetzt habe, meckert das Programm das es kein DirectX verwenden kann. Trotz eingeschalteter 3D Beschleunigung in der VM und der Installation der entsprechenden Treiber ist keine DirectX fähige Grafikkarte in der VM vorhanden. Ich werde wohl die Energie aufbringen müssen mich in das Linux Programm xnec2c einzuarbeiten um damit mir meine Fragen selbst zu beantworten.

55 & 73 DMA284

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 09:19
von Stargate
Interessant wäre doch bei einem Nachbau einer "Lamda Halbe" mit dieser Verlängerungsspule doch sicher auch, dass hier Ferritkerne als Sperre verwendet werden. Das hat ja noch nicht so richtig beim Selbstbau geklappt. Dann könnte man das Konstrukt sicher auch in einem Mast innen verlegen.

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 11:04
von Stargate
Diese Lamda Halbe Antenne, ich habe so eine, hat die besagte Spule und vor dem PL Stecker sehr schlanke Ferritkerne die die Mantelsperre bilden.
Auf dem Foto gut zu sehen

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 13:01
von Stargate
Es ist die bei Lamda Halbe Vertriebene Antenne ohne Hühnerleiter. Das Foto dieser Antenne ist hier im Forum. "Spule
" am Koaxmantel, Fertigkerne am Anschluss Pl Stecker

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 14:10
von Stargate
Ja diese Antenne, die habe ich in einen Mast eingezogen. Das sind Ferrite die der Mantelsperre von DX wire ähneln. Woraus diese Spirale-Spule besteht kann ich nicht sagen.(Kunststoff) Das wurde schon 2011 hier als Donauantenne behandelt. Das war ja auch hier die Idee mit einer "T2LT" mit Ferritkernen als Sperre anstelle der Spule. Welche Ferritkernen hier verwendet werden kann ich nicht sagen.

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 16:20
von Pegasus
Servus Andreas,

habe meine 20m von LambdaHalbe deswegen auseinander genommen.
Meine Version ist mit 2 paralell laufenden Koax RG58, wobei eins davon der Stub ist - kurzgeschlossen.
Ist genau dieselbe Variante die ich Dir per Mail habe zukommen lassen.
Großer Vorteil: total unempfindlich gegenüber den Umgebubgsbedingungen
Nachteil: die Verluste dieser Anpassungsvariante steigen mit der Wellenlänge.

Habe hier mal Versuche gegenüber der J-Antenne mit 1/4 Lambda Zweidrahtanpassung gemacht: SWR und Breitbandigkeit der Koax mit Stubanpassung deutlich besser,
Verluste ebenfalls deutlich höher. Damals eine S-Stufe was mir viel vorkommt.

Vorteil 1/4 Lambda Zweidrahtanpassung:
Verlustärmer als beschriebene Koaxanpassung
Nachteil: absolut empfindlich gegenüber Umgebungsbedingungen, eine Dachrinne oder ähnliches sollte nicht in der Nähe der Anpassung sein sonst wirds nichts mit dem SWR.

73 Jürgen :wave:

Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau)

Verfasst: Di 29. Jan 2019, 17:26
von Stargate
Eine parallele RG 58 Leitung könnte hier rein optisch hier auch so sein. Es gibt da aber in bestimmten Abstand 5 Verdickungen. Vermutlich 2 lange Ferrite am Anfang und am Ende und 3 Ferrite in der Mitte. Das mit dem Kunststoff ummantelten Draht wird sicher auch so sein. Sonst macht das ja auch keinen Sinn