President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

Moesi61
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President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#1

Beitrag von Moesi61 »

Hallo miteinander

Der ansonsten nicht ganz unerfahrene Hersteller verspricht bei dieser Antenne satte +8 dBi Gewinn:
https://president-electronics.com/Anten ... imalaya-WB
Ich kann das fast nicht glauben?

Hat jemand von Euch diese Antenne schon mal ausprobiert?
Ist die wirklich so viel besser wie andere vergleichbare Antennen?

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roter-baron
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#2

Beitrag von roter-baron »

..........könnte aber schon sein ...... :?

Dem Namen nach zu schließen wurde die Antenne hier getestet ......
.


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mount_Everest

Und dann sind ca 1 dBi pro 1000 Höhenmeter schon realistisch :wink:

..,bzw. die 8 dBi (Höhe ist durch nichts zu ersetzen ) außer durch Leistung :dlol:

Aber Herr DF 2 JP hat da sicher die Lösung .... :dlol:
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#3

Beitrag von Jack4300 »

Ja, die Bandbreite macht mich auch stutzig.

PS.
Krampfader hat geschrieben: Mi 19. Mai 2021, 08:11 Ich auch nicht. Wie soll das gehen ?? ... selbst meine Wimpel-Beam liefert nur 7 dB, und das ist eine vollwertige 3-Elemente-Yagi

...

Wie auch immer, ich denke die Himalaya wird im Bereich ähnlich gebauter Halbwellen liegen, laut meinen Simulationen so um die 2-3 dB.
Bei Antennengewinnangaben muss immer die Referenz angegeben werden. Also entweder Gewinn über einem L/2-Dipol (dBd) oder über einem Isotropenstrahler (dBi)
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ax73
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#4

Beitrag von ax73 »

Komisch, der Antron99-Schrott der hier noch rumliegt sieht exakt so aus wie die Explosionszeichnungen der "Himalaya".
Einige meiner Beiträge werden in einem anderem Kontext präsentiert als von mir authorisiert und beabsichtigt.
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DF5WW
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#5

Beitrag von DF5WW »

EIne Lambda/2 Vertikal hat eigentlich keinen Gewinn gegenüber einem Dipol. Wie bspw. auch bei
der Sirio Gainmaster angegeben wird sind es 0 dBd oder 2,15 dBi. Genauso werden solche 1/2 Lambda
Verticals auch im AFU in der Selbsterklärung bewertet (dBi)
73´s, Jürgen.
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:tup: :tup:
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#6

Beitrag von Jack4300 »

DF5WW hat geschrieben: Mi 19. Mai 2021, 12:35 EIne Lambda/2 Vertikal hat eigentlich keinen Gewinn gegenüber einem Dipol. Wie bspw. auch bei
der Sirio Gainmaster angegeben wird sind es 0 dBd oder 2,15 dBi. Genauso werden solche 1/2 Lambda
Verticals auch im AFU in der Selbsterklärung bewertet (dBi)
Die Sirio Gainmaster ist aber mechanisch länger als eine L/2, wodurch hier tatsächlich eine Abstrahlcharakteristik mit mehr als 0 dBd zu finden ist. Die Hmalaya scheint ja eine für einen L/2-Dipol normale Mechanische Länge zu haben, daher tippe ich aber auch eher auf 0 dBd. Vielleicht in der Praxis ein wenig mehr, weil man durch Mast, Speiseleitung und Bodeneffekte das Richtdiagramm immer etwas gegenüber dem Freiraum-Dipol verändert.

Während ich das so schreibe wächst in mir das Bedürfnis den Effekt des Bodens in der Simulation abzuschätzen.....

Tatsächlich liefert der Dipol im Freiraum wie erwartet 2,14 dBi, also ca. 0 dBd.
2021-05-19 13_07_21-Window.png
Ein vertikaler Dipol 20m über "realem" Boden wird simuliert mit 4,54 dBi (2,39 dBd)
2021-05-19 13_07_51-Window.png
zu meiner Überraschung liefert die Simulation eines vertikalen Dipols 20m über perfektem Grund 8,15 dBi (6 dBd)
2021-05-19 13_08_39-Window.png
Also ich vermute, dass sich die Gewinnangabe der Himalaya bei einem Betrieb über einer unendlich großen Metallplatte durchaus erreichen lässt :lol:
In Ordnung ist sowas aber nicht, wie ich finde.
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mibo666
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#7

Beitrag von mibo666 »

Solch krass übertriebene Angaben findet sich doch bei CB Sachen häufig, bei für den Amateurfunk bestimmter Ware kommt das nicht so oft vor.
Offensichtlich trauen die Hersteller sich das nicht, manche Amateure haben Messmittel, und manche können damit auch umgehen und entsprechende Falschangabe sind dann ganz schnell bei youtube und landen dort wieder bei Leuten die diese Aussagen dann auch für sich bewerten können.

Bei CB ist das anders - da sind alle einfach nur strunzdoof. Kaufen was am längsten ist (Freud?) und was die höchsten Zahlen hat. :think:
So denken viele Hersteller und leider haben sie mit diesem Konzept auch oft Erfolg. 100 Watt in ein 100W CB SWR Meter? 100W aus einer 100W CB PA?
(hier eigene Beispiele einfügen) - kann man machen, aber ziemlich sicher nur einmal....

Bei solchen "optimistischen" Gewinnangaben einfach schauen welches Antennenkonzept zugrunde liegt und nachschlagen was es darüber zu lesen gibt.
Die Physik ist für alle gleich, NOCH hat das niemand überwunden und wirklich NEUE Antennen habe ich bisher noch nicht gesehen, unsere "Ahnen" sind da schon seit über 100 Jahren am probieren und studieren.

Gruß

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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#8

Beitrag von Wingman »

Vor allen Dingen wird eine Gainmaster, nur weil sie länger ist als üblich für eine 1/2 Lambda bzw. 5/8, obwohl die Gainmaster 5/8 keine Solche ist, dadurch nicht besser.
Die Gainmaster ist keine Wunderantenne, ich habe anfänglich auch daran geglaubt, sie ist aber nicht besser als andere Antennen, eher schlechter aufgrund der großen Breitbandigkeit.
Bei der Himalaya wird es nicht großartig anders aussehen.
Bei ausgewachsenen, korrekt berechneten 5/8 Antennen wird man auf vernünftige Werte kommen, aber selbst mit solchen Antennen darf man am Ende keine Wunder erwarten.

Gruß

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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#9

Beitrag von DB1VT »

Sollte das vileicht eigentlich 8dbd heißen? ( gewinn über dummyload ;D )
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roter-baron
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#10

Beitrag von roter-baron »

Ich habe meine Blizzi auf 23 m :mrgreen:




Und sehr gute Bodeneigenschaften
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#11

Beitrag von Moesi61 »

mibo666 hat geschrieben: Mi 19. Mai 2021, 16:27Bei CB ist das anders - da sind alle einfach nur strunzdoof. Kaufen was am längsten ist (Freud?) und was die höchsten Zahlen hat. :think:
Nicht alle... :-) ... Manche wundern sich über so schöne Zahlen und eröffnen solche Threads :-)

Schade dass offensichtlich niemand Erfahrung mit dieser Antenne hat.
President stellt mit der Leistungsfähigkeit der 20cm Stummelantenne beim RANDY III grad so ziemlich alles in Frage, was ich bisher über CB Antennen zu wissen geglaubt habe. Wenn ein 20cm Stummelchen schon derart mit Reichweiten überrascht, dann könnte ja auch die Himalaya von dieser Technologie profitiert haben?

Hat denn wirklich noch niemand diese Antenne ausprobiert?
Vielleicht werde ich in den saueren Apfel beissen und das Ding mal probieren.
Ich such grad ne Vertical in der Grösse für ein vermutlich baldiges Projekt.

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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#12

Beitrag von mibo666 »

Es nutzt dir aber doch nix wenn jemand die Antenne probiert. Sie wird sich bei dir, in deiner Umgebung komplett anders verhalten, so ist das bei allen Antennen. Deswegen gibts ja eben die Werte damit man was objektives zum vergleichen hat. Und von der Gummiwurst auf die große Antenne zu schließen halte ich für, naja, etwas naiv - sorry!

Wegen dem strunzdoof von oben möchte ich mich übrigens ausdrücklich bei Thomas entschuldigen, der hat schon genug Schelte vom Giovanni bekommen. :grrr:

Gruß

MiBo
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#13

Beitrag von hl77 »

6 dbd Gewinn bei der breitbandigkeit,glaube ich nicht.
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#14

Beitrag von hl77 »

Auch sollte man aufhören bei der Gainmaster von einer 5/8 Lambda Antenne zu sprechen,die hat nun gar nichts mit einer 5/8 zu tun!Es sind nicht alle so versierte Antennenbauer wie du und glauben das auch noch.
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Re: President Himalaya λ/2: 8dBi Gewinn??

#15

Beitrag von Charly Whisky »

Da ergibt sich die Frage, was man eigentlich unter "perfektem Ground" zu verstehen hat?

Ist Salzwasser gemeint, weil es das tatsächlich gibt, oder eine versilberte, unendlich große Fläche ?

73
Christian
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