Edelstahl Vertikal Antenne

heavybyte
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#31

Beitrag von heavybyte »

13STW hat geschrieben: Fr 14. Sep 2018, 16:10 Hmm, ich schrieb ...mobilantenne. ist das so schwer sich vorzustellen, das die Antenne gelegentlich irgendwo dagegen stößt?
Jo, ist furchtbar schwer, denn unter Einschlägen verstehe ich etwas anderes als unter Anstössen!
Krampfader hat geschrieben: Fr 14. Sep 2018, 17:41... Wenn das wirklich so ist dann ist ja nicht der Querschnitt eines Leiters von Bedeutung sondern viel mehr sein Umfang. Ich stelle daher hier mal eine Milchmädchenrechnung zur Diskussion...
Andreas, ich gebe dir recht.
In der Tat habe ich das auf die Schnelle nicht berücksichtigt und du hast meine Anerkennung :thup:
Das bezieht sich auf meine Aussage, dass mir der Kupferanteil zu dünn wäre.
Wenn man davon ausgeht, dass im Kern sowieso nichts fliesst und man den Kern aus stabilem Edelstahl macht, dann ist das ein wirklich guter Antennendraht.

Letztendlich läuft es genau darauf hinaus was ich die ganze Zeit schon versucht habe zu vermitteln, dass Edelstahl eben nicht für Antennen geeignet ist.
Genau das hat sich dieser Anbieter eben auch gedacht :tup:
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Eger1
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#32

Beitrag von Eger1 »

Beim Skin-Effekt ist bei zunehmender Frequenz der Strom immer mehr an der Oberfläche des Leiters am fließen.
Weshalb baut man zum Beispiel dann solche HF-Koaxialkabel, welche anstatt eines vollen Drahtes ein Rohr als Innenleiter haben!
Wegen der doch größeren Oberfläche! Auch weniger Materialverbrauch und eine Gewichtersparnis sind das Resultat.
Hier ein Beispiel:
http://german.catvcoaxialcable.com/sale ... tions.html
Eindringtiefe in den Leiter beim Skin-Effekt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Skin-Effekt#Berechnung
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heavybyte
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#33

Beitrag von heavybyte »

Armin, der Skin-Effekt ist uns allen bekannt, das musst du nicht extra erläutern.

Hier geht es um etwas anderes.
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#34

Beitrag von heavybyte »

13STW hat geschrieben: Fr 14. Sep 2018, 20:45Die eigentliche Frage hinter all diesen theoretischen Spitzfindigkeiten ist doch, inwieweit sich das auf das Zustandekommen einer Verbindung auswirkt.
Ist wie bim SWR. Man versucht, etwas auf drei Stellen hinterm Komma zu optimieren und hat die Gesamtzusammenhänge nicht im Auge.
Bau die Antenne aus Edelstahl und häng sie doppelt so hoch oder find einen guten Standort, dann ist das Material so was von egal. Zumal wir im 11m Band von Antennen reden, die so kurz sind, dass sich der Leitwert des Materials kaum auswirkt.
Ist ein wenig wie auf dem Schulhof hier. Mein Papa hat ein Auto, das hat 7,6PS mehr als Deiner.
Nö, du hast nichts, aberauch garnichts verstanden!
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Wurstauge
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#35

Beitrag von Wurstauge »

Sind nicht irgendwie alle Mobil Antennen wie zB von Wilson aus Edelstahl?
Irgend so ein hartes Zeug , Chrom-Nickel-Molybdän glaub ich... völlig brause,funktioniert hervorragend
DO8ZZ
Nur verrückte hier! ;)
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#36

Beitrag von heavybyte »

Es geht hier nicht darum, wer die beste, längste, dickste, schönste u.s.w. hat.

Es geht hier um die physikalischen Eigenschaften eines Werkstoffes, im Speziellen Edelstahl.
Eine ganz normale Aufzählung von Vor- und Nachteilen.

Das Aufzeigen verschiedener Nachteile dieses Stoffes, scheint jedoch bei einigen Usern hier Schmerzen auszulösen.
Scheinbar haben sie sich mit ihren Geräten verheiratet.

Das ändert allerdings nicht die physikalischen Eigenschaften des Stoffes.

Ichselbst sehe das viel entspannter. Habe in meinem Funkerleben schon unzählige Antennen gebaut, auch einige die Schei...waren.
Man lernt eben und sollte keine allzu emotionalen Bindungen zu diesen Dingen aufbauen.

Jedenfalls bin ich "Krampfader" dankbar für den Link zu einem Hersteller eines Antennendrahtes wie ich ihn mir vorstelle.
Das bestätigt auch die Theorie über die Eignung von Edelstahl im Antennenbau.

Es wäre auch zu schön, wenn dieser edle Werkstoff auch die gewünschten elektrischen Eigenschaften hätte, aber da ist wohl nur der Wunsch Vater des Gedankens.
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#37

Beitrag von ThorstenDK »

Im HiFi Bereich gibt es versilberte Lautsprecherkabel.
Desweiteren: Plastikrohr zum zusammenstecken, selbstvulkanisierendes Abdichtband zum Abdichten etc...
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#38

Beitrag von pömmf »

Moin!

Es gibt auch speziellen Antennendraht wo Kupferlitzen mit Edelstahl Litzen zusammen verseilt wurden.
Das Zeug ist extrem zugfest und hat auch gute elektrische Eigenschaften.

Ich nehme einfach billige Kupferlitze die ich mit UV fester Dyneema Schnur (extrem zugfest und ohne Dehnung) verseile.
Damit sind alle Anforderungen an einen Antennendraht erfüllt.

Übrigens kann man sich die ohmschen Verluste einer Antenne einfach ausrechnen.
Verlustwiderstand und Strahlungswiderstand liegen in Serie zueinander.....

Kann man auch alles ergooglen. Gibt zig Seiten/Artikel dazu.

73!
Der beste Blitzschutz: nicht zu schnell fahren!
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Charly Whisky
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#39

Beitrag von Charly Whisky »

Hallo :wave:

das Thema "Leitfähigkeit und deren Auswirkung auf die Leistung der Antenne" habe ich gestern mit einem Vorversuch getestet.

Eher zufällig, weil beim Bau einer Schweißfuss- GP aus Aircell7- koaxkabel ein entsprechend langes Stück Kupfergeflecht (aus dem Schirm des Aircell7 )abfiel.

Empfangs- als auch sendeseitig gab es tatsächlich einen messbaren Unterschied- jedenfalls bei der verwendeten Santiago 1200 (1.93 m Strahlerlänge in Edelstahl).
Das Ergebnis im Fotoanhang.
73
Christian
PS: Ich werde die Tage den Test mit versilberten Antennengeflecht wiederholen
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Charly Whisky
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Re: Edelstahl Vertikal Antenne

#40

Beitrag von Charly Whisky »

Ergänzung:
Das Messergebnis gestern wurde heute noch verfeinert.
Im Gegensatz zu gestern war der Strahler heute komplett mit dem Cu- Geflecht des Aircell7 Kabels überzogen und auch nicht um den Strahler gezwirbelt.

Dieses Mal waren 3 Stationen im QSO meine Versuchskaninchen.

Bei allen 3 ergab sich eine Verbesserung von einer 3/4 S- Stufe oder etwa 4 db!
Ich finde das beachtenswert.

73
Christian
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