Anfänger Frage zu Mini Whip Antennen

[heavybyte]

Hier noch ein Tip für die Speisung einer Aktivantenne für die kurze Welle ohne Bias-T.

Für KW braucht es nicht unbedingt ein Koaxialkabel. Ein Cat.6 Netzwerkkabel tut den Job auch.
Selbiges kann man auf verschiedene Weisen verwenden.

Einmal Twisted Pair stellt eine symmetrische 100R-Leitung bereit, oder man schaltet 2x Twisted Pair parallel, dann hat man 50R.
Dann bleiben immernoch 4 Adern frei um die Speisung zu übertragen.

Die Dämpfung von 100m Leitung beträgt laut Datenblatt ca 11dB bei 30 MHz, bzw. 20dB bei 100 MHz.
Zum Vergleich 100m RG58: ca 9dB bei 30 MHz bzw. 17dB bei 100 MHz.

Da Aktivantennen einen Verstärker besitzen der weitaus mehr Verstärkung aufweist, spielt die Dämpfung des Kabels somit nur eine untergeordnete Rolle.

Habsch auch selbst ausprobiert, funzt ganz hervorragend

[Hopi]

Für alle nörgler
auch im bereich vom 160m, 80m, 40m, 20m, Bändern war der erfolg Besser

Für mich war die Information hilfreich, danke dafür!

73 Chris

[Holgi_SDR]

Hallo und Guten Morgen
Bin aus dem Schweden Urlaub zurück und möchte mich gleich bei euch für die Beiträge und für die tollen Links ( von 13CT925 ) bedanken.
Der Link von " Bastel - Bunker " ist erst mal so meine Welt. Ich hab auch schon Loop Antennen selber gebaut und schon tolle Erfolge im LW / MW Bereich gesammelt.
Für ein Hightech Gerät aller Tecsun hat es noch nicht gereicht aber seit gestern nenne ich ein Sony ICF 70 mein Eigen. So aber jetzt muss ich erstmal eure Links abarbeiten, ist immer sehr interessant.

P.S. In Schweden war ich in Grimeton, man ist das faszinierend ...

Gruß und Danke euch allen !

[Holgi_SDR]

Hallo mal wieder

Zwischenzeitlich sind meine unterschiedlichen Mini-Whip Antennen angekommen und ich konnte schon diverse Erfahrungen mit HDSDR sammeln.
Meiner Meinung nach sind bei den beiden verschiedenen Ausführungen der Mini-Whip kaum Unterschiede zu hören, bzw. zu empfangen. Von daher kann ich beide Ausführungen empfehlen.
Die grüne Platinen Ausführung ist mit SMA Buchsen und Kabel ausgestattet. Stromversorgung 9 - 12 Volt.
Die blaue Platine ist mit BNC und RG Kabel ausgestattet. Stromversorgung 9 - 12 Volt.
Beide funktionieren, meiner Meinung nach, gleich gut. Bisher konnte ich aber nur die Frequenzen unterhalb 30 MHz testen, da ich noch ein Problem mit dem FiFi habe, aber dazu mehr im anderen (neuen) Beitrag.
Beide Antennen stehen bei mir in 2 - 3 m Höhe ( Plastikrohr - 2. OG ) auf dem Balkon und werden nur zum Empfangen aufgestellt.

Daher möchte ich die Mini-Whip, wie teilweise von euch empfohlen wurden, gerne als Empfehlung weiter geben. Sicher gibt es bessere Antennen, wer aber das gleiche Problem wie ich mit dem Aufstellen oder Installation von Antennen hat, ist mit der Mini-Whip ( als Anfänger ) gut beraten.

Schöne Grüße und gesund bleiben
... und guten Empfang

[Willi]

Moin!

Ähnliche Erfahrungen, wie hier bereits geschildert, habe ich im letzten Jahr mit einer geliehenen 'Boni Whip' gemacht.

Die Antenne muss unbedingt weitab des qrm/qrn-Nebels montiert werden.
Dann ist sie richtig gut.
Wir haben sie mal in der 'Botanik' im Rheingau ausprobiert. Da war sie besser als 'gut'.

Aber der Funker/SWL hat es ja oftmals gerne bequem, siehe Altersstruktur.
Also betreibt er sein Hobby gerne zu Hause, muss mit den Störungen leben.

Willi.

[Holgi_SDR]

Hallo Willi
In der Tat, das stimmt.
Ich hab mal eine Antenne mit auf dem Campingplatz genommen, der Empfang war besser. Nur die Nachbarn nervten, "... was ist das ... filmen sie uns ... ? "
Gruß und Danke

[DH2PA]

Ich behaupte mal, dass die miniWhip–Schaltung die Nase vorn hat, welche die geringste Eingangskapazität am der Impedanzwandlerstufe hat. Ich habe mir selbst eine miniWhip gebaut aber auch in diesem Punkt bestimmt nicht alles richtig gemacht. Naja, danach ist man immer schlauer. Aber sie funktioniert, recht gut sogar im Freuenzbereich bis 20 MHz.

Beim Betrieb dieser Aktivantenne kann man einiges falsch machen, was den Erfolg dann schmälert.
Die Antenne muss zwingend außerhalb des häuslichen Störnebels betrieben werden. Wer nur die eigene Wohnung plus evtl. noch einen Balkon zur Verfügung hat sollte Portabelbetrieb machen oder sich mit anderen Antennen beschäftigen. Der Betreib im Garten in etwa 3m Höhe etwas entfernt vom Haus war wesentlich erfolgreicher als auf dem Mast auf dem Hausdach.

Die Versorgungsspannung sollte frei von Störungen sein. Schaltnetzteile sind oft nicht geeignet. Ein Akku bietet sich an, sauberer geht es nicht.

Das Koaxialkabel, welches ins Haus führt sollte von hoher Qualität sein und damit meine ich nicht die Dämpfung, sondern das Schirmungsmaß.

Der Einsatz von Mantelwellensperren (geeignet für den jeweiligen Frequenzbereich) kann das Empfangsergebnis verbessern.


Patrick -DH2PA-

[df2tb]

Kannst Du mir bitte erklären, was Du bei einer Empfangsantene mit einer Mantelwellensperre erreichen willst?

Andreas DF2TB

[criticalcore5711]

Kannst Du mir bitte erklären, was Du bei einer Empfangsantene mit einer Mantelwellensperre erreichen willst?

Andreas DF2TB

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, nutzt die MiniWhip den außenleiter des Kabel mit zum Empfang.

Wenn du bei dieser antenne eine mantelwellensperre einfügst könnte ich mir denken das dessen Dämpfung dafür sorgt das eben dies verhindert wird. Somit bleibt zum Empfang nur die Fläche auf der platine was wiederum dafür sorgt das weniger Störungen aufgenommen werden.

Ist aber nur eine Vermutung.

[Jack4300]

Kannst Du mir bitte erklären, was Du bei einer Empfangsantene mit einer Mantelwellensperre erreichen willst?

Andreas DF2TB

Generell kannst du dir immer Störungen als Mantelwellen aus dem Haus zum Fußpunkt schleppen. Diese können dann im Kabel den Weg zurück zum RX finden. Daher sind Mantelwellen auch bei reinen Empfangsantennen empfehlenswert.

[DF5WW]

Wenn Du noch einen Sender im Haus hast mag das sein das Du damit in die Whip einstrahlst
aber dann gehört die MWS an die Sendeantenne.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mantelwelle

[DH2PA]

Nein Jürgen, das ist schon richtig so. Die Mantelwellensperre nicht direkt an die miniWhip. Am Fußseitigen Ende des ca 3m hohen Mastes, der natürlich möglichst weit vom Haus entfernt steht, ist eine gute Stelle. Somit isolierst du die Außenseite der Abschirmung des Koaxialkabels von der Antenne und das kann in einem gestörten Umfeld helfen. Die Mantelwelle muss dazu natürlich für den Frequenzbereich geeignet sein.
Wer keine Störfelder hat oder sein Koaxialkabel als Erdleitung verlegt kann sich die Mantelwellensperre natürlich schenken.

Patrick -DH2PA-

[df2tb]

Also mich überzeugt die Antwort nicht. Eine Mantelwellensperre ist für Sender manchmal notwendig, bei Empfangsantennen treten keine Mantelwellen auf. Steht auch so in sämtlichen internationalen Publikationen.

[DH2PA]

Dann versuche ich es gerne nochmal:

Die Empfangsantenne muss außerhalb des häuslichen Störfeldes stehen das dürfte klar sein, sonst empfängt sie zu viel Rauschen. Das Koaxialkabel führt von der Antenne durch das häusliche Störfeld zum Empfänger der normalerweise im Haus steht, so die Annahme.
Die Abschirmung des Koaxialkabels verhindert, dass das Störfeld direkt auf den Innenleiter trifft, wirkt aber mit ihrer Außenseite als Antenne und aus dem Störfeld wird ein elektrischer Störpegel zur Antenne übertragen und dort eingekoppelt und verstärkt.

Die Matelwellensperre dämpft diesen Weg. Jetzt kapiert?

Patrick -DH2PA-

[Willi]

Nein Jürgen, das ist schon richtig so. Die Mantelwellensperre nicht direkt an die miniWhip. Am Fußseitigen Ende des ca 3m hohen Mastes, der natürlich möglichst weit vom Haus entfernt steht, ist eine gute Stelle. Somit isolierst du die Außenseite der Abschirmung des Koaxialkabels von der Antenne und das kann in einem gestörten Umfeld helfen. Die Mantelwelle muss dazu natürlich für den Frequenzbereich geeignet sein.
Wer keine Störfelder hat oder sein Koaxialkabel als Erdleitung verlegt kann sich die Mantelwellensperre natürlich schenken.

Patrick -DH2PA-

Hallo Patrick!

Die Absicht zur Einfügung einer Mantelwellensperre ist mir hierbei schon klar.
Aber wie sollte denn diese konzipiert sein, was soll sie denn sperren?
Die Störungen, die eventuell auf das Kabel treffen, sind ein sehr breites Frequenzspektrum.
Die Induktivität sperrt ja frequenzabhängig.

Wäre der Einsatz von Ferrithülsen oder Klappferriten für diesen Fall eventuell günstiger?

73 - Willi.