Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

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DF5WW
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#16

Beitrag von DF5WW »

Gäbe es für mich nichts zu überlegen. Bei 0,22 dB Verlust gegenüber H-2000 und annähernd der Hälfte des
Preises würde ich auch das 213ner nehmen. Auch keine Spezialstecker nötig und auch da nochmal Geld
eingespart.
73´s, Jürgen.
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DF5WW
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#17

Beitrag von DF5WW »

Jooo Andreas, das sind aber auch 7mm und 5 mm Kabel während der TE explizit die 10mm Varianten
im Auge hatte. Das H155 habe ich weiter oben zum RG58 ja auch schon verglichen. Hier geht es also
im Prinzip nurnoch um RG213 vs H2000. Bei dem Preisunterschied und den, auf 20 m gesehenen, 0,22 dB
Verlusten würde ich eben das 213ner nehmen.

Wie gesagt, fast nur die Hälfte des Preises bei 1,20 zu 2,30 €/m und das habe ich im gleichen Shop
verglichen.
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ax73
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#18

Beitrag von ax73 »

Hat der TO Störsignale im Haus?
Hab ich das überlesen?
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Newcomer
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#19

Beitrag von Newcomer »

Also manchmal bin ich erstaunt ...

was es für unser Hobby so neues gibt. :shock:
Und scheinbar wird es auch nachgefragt. 8)

https://messi.it/it/catalogo/connettori ... calore.htm

Der Kühlkörper am 10,3mm PL Stecker zum nachrüsten. :angry:
Geht bestimmt auch am RG 213 :tup:
Oder was schenkt man einen Power HF Funker. :tup:

Grüsse Newcomer / Norbert
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DL0815
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#20

Beitrag von DL0815 »

Sorry, aber Andreas hat vollkommen Recht.
Ich habe auch die alten RG 213er entsorgt und bin auch 5er und 7er Kabel von Markus umgestiegen.
Gerade auch wegen der doppelten Schirmung
Aktuelle Gerätschaften:
CRT Superstar 3900 + ein paar Oldies...
Antennen:
Wilson 1000, Blizzard 2700 (simply the best) :tup:
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DF5WW
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#21

Beitrag von DF5WW »

Jooo, aber das 5er und 7ner Kabel hat schon wieder mehr Verluste als das H2000. Lest dochmal bitte
das es um den Vergleich von RG-213 zu modernem Kabel ging. In der Antwort konnte man dann lesen
das die 2. Variante H-2000 ist. Beides sind aber eben 10 mm Kabel.

Ein H-2000 und auch ein RG.213 haben aber deutlich bessere Werte als ein H-155 oder ein RG-58. Wie,
weiter oben geschrieben, nutze ich auch H-155 (Belden) für das bischen wo ich wirklich Koax brauche
aber das ist eben nicht das was der TE will. Wir können hier also Tagelang weiter unsere eigenen
Vorlieben bei Koax posten aber dem TE hilft das nicht weiter.

Ich Denke auch eher das der sich schon entschieden hat ...
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#22

Beitrag von DF5WW »

Krampfader hat geschrieben: So 5. Dez 2021, 16:22 .kauft ruhig RG-213, fürs PLC-Prasslen am Home-QTH ist es gut genug ;)
Da ist jedes Koax gut genug denn das kann es nicht verhindern. PLC wird über das Stromnetz verteilt
und es erwischt Dich über das Netzteil und die ausgesendete HF des PLC. Stichwort Direkteinstrahlung.
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#23

Beitrag von Wingman »

Also ich bin von dem "bocksteifen" RG213 auch auf Highflexx 7 / Hyperflex 10 umgestiegen, aber auch nur, weil ich ohnehin neues Kabel brauchte und die Flex Kabel, wie es der Name schon sagt, wesentlich flexibler sind bei gleichen bzw. z.T. deutlich besseren elektrischen Eigenschaften, leichter ist das 10er Kabel auch noch. Ob man den Mehrpreis zahlen möchte muss jeder selbst wissen, wie schon erwähnt wird es die Gegenstation nicht merken welches Kabel man einsetzt, selbst wenn es RG393 (oder wie dieses teure Kabel für 25 Euro/Meter heißt) wäre.
Was auf jeden Fall empfehlenswert und jeden Cent wert ist sind die wasserdichten PL Stecker von Kabel Kusch, die man bei Markus oder Jörn zu einem besseren Kurs bekommt. Hier sind besonders die PL 7 und PL 10 Neo zu empfehlen, wenn man die richtig montiert hat man auch lange Freude an einem Kabel was einem nicht absäuft.

Was aber generell auffällt ist, dass viele sich oft zu sehr Gedanken um das Kabel machen, da sollten andere Themen wie die richtige Antennenwahl, Aufbauhöhe, HF Erdung, Blitzschutz, das richtige Funkgerät usw. einen deutlich höheren Stellenwert besitzen.

Gruß

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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#24

Beitrag von pömmf »

Kabel mit Schaum Dielektrikum sind zwar schön leicht und dämpfungsarm, jedoch nicht trittfest.

Da muss beim portabelfunken drauf aufgepasst werden , dass niemand drauf rumtrampelt oder gar mitnm Auto drübergurkt.

73 pömmf
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ax73
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#25

Beitrag von ax73 »

Krampfader hat geschrieben: Mo 6. Dez 2021, 11:40
Wingman hat geschrieben: So 5. Dez 2021, 21:39 Also ich bin von dem "bocksteifen" RG213 auch auf Highflexx 7 / Hyperflex 10 umgestiegen, aber auch nur, weil ich ohnehin neues Kabel brauchte und die Flex Kabel, wie es der Name schon sagt, wesentlich flexibler sind bei gleichen bzw. z.T. deutlich besseren elektrischen Eigenschaften, leichter ist das 10er Kabel auch noch.
Ja klar, die anderen Komponenten sollten ebenfalls passen. Die "Kette" ist ja aber immer nur so stark wie ihr schwächstes Glied ...

Trotzdem sollte man gerade beim Kabel nicht sparen, speziell wenn man es quer durchs Haus verlegt ... oder eben über mehrere Stockwerke runter vom Dach ins Shack (macht man ja nicht alle Tage). Auch Markus ist der Ansicht dass gerade ein hohes Schirmmaß (in der heutigen HF-verseuchten Zeit) kein Fehler ist, siehe sein Zitat:


Bild
Quelle: https://www.funkbasis.de/viewtopic.php?p=558160#p558160


Natürlich steht es jedem frei weiterhin das nicht mehr zeitgemäße RG-213 zu verwenden, ist ja nicht verboten (und haben wir schon immer so gemacht).

...
Auch wenn es als Etagenwohner in der Stadt schwer vorstellbar ist - es gibt eben auch Funkkollegen die keinerlei Störeinflüsse aufs Kabel haben.
Deshalb bin ich dafür erstmal den eigenen Horizont anzuheben und nachzufragen ob und wie weit solche "Tips" im Thema überhaupt zielführend sind,
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lonee
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#26

Beitrag von lonee »

Ich vermisse eigentlich, dass gar nicht gefragt wurde für welchen Frequenzbereich das neue Kabel sein soll..
In der Regel lohnt es sich aber, wenn man gerade beim Kabel keinen Spardrang entwickelt. Erst recht nicht, wenn man auch mal auf kürzeren Wellenlängen herumturnen möchte.
Bei kürzeren Kabellängen kann man auch mal bei den Surplus-Läden schauen. Die UKW-Funktrupps haben 12mm Kabel mit vergossenen N-Norm-Steckern. (eignen sich für portabel mit Trampeltieren ganz hervorragend!)

Ansonsten halt: das beste Kabel, was man gerade noch bereit ist sich das leisten zu wollen/können.
Ein 1" Cellflex würde ich für KW und 11M bei 2ß-30m Länge auch nicht legen. Bei SHF sähe ich das allerdings anders.
Gruß,
André
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ax73
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#27

Beitrag von ax73 »

Screenshot_20211206_160756.jpg
Bis auf Weiteres gehe ich vom 11m-Band aus.

Auch wenn es im Winter nachvollziehbar erscheint eher Glaubensdiskussionen zu führen
als praktische Erfahrungen beizusteuern und beim Thema zu bleiben meine ich daß die
Beiträge hier inzwischen weit ab von dem sind was gefragt war.
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Holy Ghost
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#28

Beitrag von Holy Ghost »

ax73 hat geschrieben: Mo 6. Dez 2021, 16:10 Screenshot_20211206_160756.jpg

Bis auf Weiteres gehe ich vom 11m-Band aus.

Auch wenn es im Winter nachvollziehbar erscheint eher Glaubensdiskussionen zu führen
als praktische Erfahrungen beizusteuern und beim Thema zu bleiben meine ich daß die
Beiträge hier inzwischen weit ab von dem sind was gefragt war.
Richtig, fürs 11mtr Band.
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Memphis
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#29

Beitrag von Memphis »

Servus Holy Ghost,

ich habe bei Jörn das H2000 Flex für noch 2,80.-/m bestellt und verlegt. Damals (vor 20 Jahren) war im gleichen Bereich und fast auf gleicher Länge das RG213 verlegt.

Nicht wegen der (nochmals) geringeren Leitungsdämpfung im Vergleich zum RG213, sondern hauptsächlich wegen der hohen Schirmdämpfung. Das H2000 Flex hat über den gesamten Bereich von 10 bis 1000MHz grösser/gleich 90dB, was in der HF TV/Sat Technik einem Koax der Klasse A entspricht. (EN50117 beschreibt für Klasse A eine Schirmdämpfung von mindestens durchgehend 85dB von 30-1000MHz, mindestens 2-fach geschirmt)

Das hat bei mir schlichtweg den Grund, weil ich u.a. vorhandene Kabelstrecken zur Verlegung genutzt habe bzw. nutzen musste. Also auch Kabelkanäle, Installations/Leerrohre usw. neben der "freien" Verlegung im Kniestock. Dort liegen neben jeder Menge TV Koax Leitungen auch LAN/Netzwerk, Versorgungsleitungen 230V AC und diverse Netzteile für Vorverstärker, Fritz-Box und Sat-Multischalter usw. Um hier jede mögliche Störung von "aussen" aufs Kabel von vornherein auszuschliessen, habe ich mich für das "teure" Funk Koax entschieden. Der nächste Grund wäre vermutlich der, dass die Leistung, die man aufs Kabel schickt, auch da rauskommt, wo sie ankommen soll, nämlich an der Antenne und nicht andere Geräte oder Leitungen im eigenen Haus stört

Meine Devise dabei war, ein Koax in der Länge und v.a. dem Aufwand verlegt man(ich) nur noch einmal in diesem Leben und möchte danach seine Ruhe. Da war mir das Geld für die 19m Koax inkl. der passenden UHF Spezial 10mm Stecker relativ egal. Und was soll ich sagen, das Geld und die Mühe haben sich gelohnt. Störungen aus dem eigenen Haus aufs Kabel oder aus dem Kabel heraus ins eigene Haus kenne ich nicht. Trotz PV, weder von den Generatoren noch vom Wechselrichter

Gegen die temporär sporadischen Störungen, die mir die Blizzard im bzw. aus dem Nahbereich beim Empfang förmlich einsaugt, hilft das teuerste Koax freilich nix. (Nein, ich spreche nicht von PLC)
Bei viel Experimentierfreude werde ich da vielleicht noch den QRM Eliminator von Wimo testen.

Hier noch der rechnerische Vergleich zwischen RG213 und H2000:
vergleich.png
Wenns nur allein danach geht, tuts das RG213 sicherlich allemal für CB.
Aber es kommt in der heutigen Zeit auch auf andere Faktoren, Umstände und (Verlegungs-) Umgebung an
Mein Equipment:Show
Feststation: PAN Blizzard2700 | H2000Flex
Teststation: Albrecht GPA27 Neu | H155PE
Freenet: Sirio GPA 135-175 | RG213
Mobil: SG-CB1400 | DV27L | Santiago1200 | AS100PL | HyperFlex5
Diverse Funk & Messgeräte
noone
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Re: Rg 213 vs neue 50 Ohm Kabel

#30

Beitrag von noone »

Krampfader hat geschrieben: So 5. Dez 2021, 13:49
ax73 hat geschrieben: So 5. Dez 2021, 13:39 Kabel ziehen nichts rein :roll:

Achso ??


Spektrum mit RG58 Koaxialkabel:
Bild
Quelle: https://www.bonito.net/newsroom/warum-s ... -brauchen/

Spektrum mit H155 Koaxialkabel:
Bild
Quelle: https://www.bonito.net/newsroom/warum-s ... -brauchen/

Zitat:
"Mit dem Einsatz hochwertiger Koaxkabel lässt sich störendes Rauschen stark minimieren. Anfangs war ich sehr skeptisch und auch ich habe das ignoriert, aber ein Zufall brachte mich auf den richtigen Weg."
Quelle: https://www.bonito.net/newsroom/warum-s ... -brauchen/

Andreas :wave:
Stimmen die Pegel ist das auch dieselbe Leitungslänge?


NE es gibt Sparversionen von RG213 und RG58 und sogar welche mit doppelter Abschirmung oder besonders dichtem Geflecht.

Es gibt ein ganzes Rudel von RG213 oder die Plusversion das RG214.(lohnt sich nicht)



Kabel sind passive Bauteile keine aktive und metallische Widerstände sind sehr rauscharm bzw Rauschfrei also gilt mischen impossible.

Dämpfung kann man mit Rauschzahlen in db zusammenschmeißen das gilt auch für die Freiraumdämpfung Verstärkerdämpfungen und Reflektionsgrade in db, liegt das Ergebnis dann um die systembedingt nötigen Rauschabstand höher als die Rauschzahl des Empfängers dann gilt ein Signal als lesbar, dann kann man noch tricksen wenn man weis wie das Signal aussehen darf.

Da kann das Kabel auch was beitragen wenn Bandrauschen nicht so hoch ist wie auf Kurzwelle, für EME würde ich zb ohne Vorverstärker sehr nahe der Antenne nicht unbedingt ein RG213 oder RG214 nehmen.

Ich würde RG58 und RG213 also 5/50er und 10/50er Kabel nicht wegwerfen für die untere Kurzwelle und darunter kann man es auf jeden Fall brauchen bzw auch wenn man einen Antennenverstärker nahe der Antenne hat oder mit einem Antennennahen Transverter arbeitet.

Ich hatte mal eine TV-Satellitenantenne abgebaut bei der RG213 als Antennenleitung verwendet wurde und es keine Probleme mit dem Empfang gab.
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