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Stromversorgung im Auto

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 23:48
von Jack4300
Hallo,

sollte man für das Funkgerät eigentlich besser Plus UND Masse per dickem Kabel von der Batterie holen, oder hat es Vor- oder Nachteile die Masse auf kürzestem Weg auf die Karosserie zu legen? (Ordentliches Masseband an der Batterie vorausgesetzt)

73 Jack

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Fr 12. Jan 2018, 00:00
von 13-DKW612
Jack4300 hat geschrieben:Hallo,

sollte man für das Funkgerät eigentlich besser Plus UND Masse per dickem Kabel von der Batterie holen, oder hat es Vor- oder Nachteile die Masse auf kürzestem Weg auf die Karosserie zu legen? (Ordentliches Masseband an der Batterie vorausgesetzt)

73 Jack
Plus+mit dickem rotem Kabel und Sicherung direkt von der Batterie.
Minus-mit dickem schwarzen Kabel direkt an die Masseanschlüsse vom Auto.

73+55

...gesendet via Rauchzeichen ;-)

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Fr 12. Jan 2018, 08:44
von 13DS29
Ich verbaue nur noch PowerPoles. Hat viele Vorteile, im shack und mobil und draußen.

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Fr 12. Jan 2018, 08:50
von chasee60
Ich hole mir immer den Saft direkt von der Batterie.
Ist natürlich bei neueren Fahrzeugen ein Problem aber wo ein Wille
ist.......................

73 Flecki

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Fr 12. Jan 2018, 10:08
von Eye-Bie-Em
Krampfader hat geschrieben:
... musste das Kabel dann notgedrungen "russisch" verlegen, sprich ich habe es im doppelten Kotflügel bis zur Beifahrertüre nach vor gelegt und dann beim Türscharnier zwischen Türdichtung und Tür eingeklemmt und ins Innere (sprich hinter das Handschufach) verlegt *schwitz* ...
... ich würde da mehr schwitzen bei dem Gedanken, dass mit der Zeit die PLUS-Leitung im Türscharnier / Türdichtung durch scheuert und einen ordentlichen Kurzschluss
auf Masse verursacht. Ein Kabelbrand im Auto :nono: :nono: :nono:

Gut das sich in der PLUS-Leitung eine Sicherung befindet :tup:

cu:

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Fr 12. Jan 2018, 12:03
von Jack4300
Meine Gedanken waren:

Für die Massekabellösung spricht, dass Störungen auf plus und minus gleich einstrahlen und sich so einfach mit einer Gleichtaktdrossel wegfiltern ließen.

Für die Karosserielösung spricht, dass der equivalente Leitungsquerschnitt mit einem Kabel nicht zu erreichen ist. Also weniger Spannungsabfall.

Machst es störungstechnisch überhaupt einen Unterschied?

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Fr 12. Jan 2018, 17:34
von DO4MJ (13DL7)
Ich habe auch den Meriva A und ich habe auf der Beifahrerseite unter dem Wischwaschtank ein Loch gebohrt, was dann hinter dem Handschufach raus kommt.16mm2 Kabel durch eine PG Kabelschraubung geschoben.Leider nur das rote Plus Kabel, die Masse habe ich hinter dem Handschuhfach an einer M8 Schraube abgenommen.Einen Sicherungshalter direkt an der Batterie (habe ca 15 cm Kabel dran) mit 60 A und einen Sicherungshalter mit 2 Mini ANL Sicherungen für Gerät und PA.Da mein Meriva Störungen macht habe ich einen Baumeister & Trabandt Filter dazwischen (Geht nur für die CB Möhre weil nur 3 A Belastbarkeit).Sonst hat man sogar Störungen beim Lenken, das ABS macht so komische Wüüüüüp, Wüüüp, Wüp Geräusche.Was bei mir noch stört ist die Benzinpumpe die kriege ich nicht tot, beim Astra reichte ein Kondensator zwischen + und - beim Meriva hilft das nicht, sogar wenn man die Pumpe mit externer Stromversorgung betreibt (Blei Gel Akku) ist das Summen noch da, da scheinen die Störungen in die Leitungen des Tankgebers einzustrahlen. Aber was solls, die Karre kommt bald wech.
Gruß 13DL7

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Sa 13. Jan 2018, 05:28
von Badewanne
Jack4300 hat geschrieben: Für die Karosserielösung spricht, dass der equivalente Leitungsquerschnitt mit einem Kabel nicht zu erreichen ist. Also weniger Spannungsabfall.

Machst es störungstechnisch überhaupt einen Unterschied?
Bei der "Karosserielösung" hast Du bei Weitem nicht so eine niederohmige Verbindung der Masse.
Der spezifische Widerstand von Eisen ist wesentlich höher, als der von Kupfer.
Die Spannungsabfälle der Verbraucher, die über die Karosserie ihre Masse bekommen,
hast Du dann im Audio vom Funkgerät.
Bei einem Freund hörte man unter Anderem die Motoren der elektrischen Sitzverstellung
im Lautsprecher des Funkgerätes.
Abhilfe schaffte eine 6mm² Kupferleitung von dem Minuspol der Batterie
zu dem Kotflügel auf dem die Funk-Antenne montiert ist.
Der Eisenwiderstand ist das Eine, dazu kommt noch,
daß die Karosserieteile nicht flächig miteinander verbunden sind,
sondern auch nur mehr "gepunktet" verschweißt und verklebt werden.
Da muß dann der ganze Strom über die Schweißpunkte und das dünne Blech.
Ich habe bei mir sogar den Eisenwiderstand des Motorblocks mit einer 16mm² Kupferleitung überbrückt,
also direkt von dem Gehäuse der Lichtmaschine bis zur Batterie,
damit nun mehr als 80% des Stromes über das Kupfer fließt.

Der "equivalente Leitungsquerschnitt" von einem Kupferdraht
ist selbst mit einem dicken Stahlträger nicht zu erreichen,
rechne mal nach bitte !

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Sa 13. Jan 2018, 08:12
von Jack4300
Danke. Das ist ja mal ein mit Erfahrung untermauerter Vergleich. Nachgerechnet hatte ich das nicht. Das hatte ich nur mal aufgeschnappt. Ich werde dann wohl versuchen ein Massekabel bis zur Batterie zu legen.

73 Jack

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Sa 13. Jan 2018, 09:12
von heavybyte
Badewanne hat geschrieben: Der "equivalente Leitungsquerschnitt" von einem Kupferdraht
ist selbst mit einem dicken Stahlträger nicht zu erreichen,
rechne mal nach bitte !
Ich rechne nach: Kappa von Kupfer ist 56 und Kappa von Eisen ist 10.

Somit ist Kupfer um Faktor 5,6 leitfähiger als Eisen. Um die Leitfähigkeit eines Stahlträgers zu berechnen, müsste ich jetzt seine Masse wissen.

Wenn ich die Masse der Karosserie vergleiche, bräuchte ich schon ein sehr starkes Kupferkabel, eines das du wohl kaum verlegen kannst.
Ich habe bei mir sogar den Eisenwiderstand des Motorblocks mit einer 16mm² Kupferleitung überbrückt,
also direkt von dem Gehäuse der Lichtmaschine bis zur Batterie,
Mit Verlaub, das ist eher Homöopathie oder Esotherik.

Re: Stromversorgung im Auto

Verfasst: Sa 13. Jan 2018, 15:08
von Sofakater