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Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 03:59
von Wolf
CB-Buchautor Stratis Karamanolis hatte 1979 mal ein Büchlein mit dem Titel "CB-Satelliten" rausgebracht. Er träumte darin von einem CB-Satelliten mit einer Bahnhöhe von 400-500 km. Uplink auf 27 MHz, Downlink bei 100 MHz mit jeweils 5 Watt.

Gruß
Wolf :-)

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 08:09
von Zintus
Natürlich wäre es möglich, den Satelliten auf 27 MHz von der Erde aus zu erreichen. Genauso, wie man mit 4 Watt bei z.B. Sporadic E 1000 km überbrücken kann, kann man auch mit der gleichen Leistung einen Satelliten erreichen, der in z.B. 500 km Höhe "in Sichtweite" fliegt. Auch wird die Ionosphäre niemals das Signal komplett abblocken. Derzeit und im kommenden Sonnenfleckenminimum erst recht nicht. Ich habe in den Neunzigern öfters über die niedrig fliegenden Satelliten RS 15 und RS 12 gearbeitet. Dort war der Downlink auf 10 Meter, Uplink auf 2 Meter.
Allerdings stellt sich die Frage nach dem Nutzen bzw. den Nutzern. Und natürlich nach der Finanzierung. Das Buch von Stratis Karamanolis habe ich damals auch mit einem Schmunzeln gelesen. Vielleicht sollte erst mal auf der Erde wieder vermehrt auf 11 Meter Betrieb gemacht werden, bevor man den Blick zum Himmel wendet. Und sobald es Frühling wird, stellt Mutter Natur ja auch wieder ihren Satelliten bereit (Ionisierte Schichten). XX.XXX MHz Feuer frei.

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 09:15
von DH1FAD
Haben da nicht irgendwelche Freaks mal eine Riesen Helix Antenne zusammengefruckelt für EME auf 11M ??
Edith:
Ja es waren Crazy Germans

https://www.dx27.net/forum/viewthread.php?thread_id=200

Im Artikel steht:

They tested on 27.500 MHz CW, the reflected signals (by the moon!?) could be heard all over Germany with a delay of something in between 5-15 seconds and for a time of 25minutes in which the test was made. Not given is the output power and I didn�t found the exact time and date. They said videos are posted soon...

Bei einer EME Laufzeit von etwas über 2sek sind die genannten 5 - 15 sek sehr verwunderlich.

Einzig logische Erklärung:
da hat einer schon längst und illegal nen Papageien auf dem Mond platziert.... :D

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 09:43
von Cosmo
Wolf hat geschrieben:CB-Buchautor Stratis Karamanolis hatte 1979 mal ein Büchlein mit dem Titel "CB-Satelliten" rausgebracht. Er träumte darin von einem CB-Satelliten mit einer Bahnhöhe von 400-500 km. Uplink auf 27 MHz, Downlink bei 100 MHz mit jeweils 5 Watt.
Ich kenne zwar den Autor, allerdings nicht dieses Buch, trotzdem bezweifle ich daß er tatsächlich so etwas geschrieben hat. Wenn schon, dann bitte den Uplink immer mit der höheren Frequenz, also mit 100 MHz und den Downlink mit 27 MHz. Das würde für mich eher Sinn machen, da hier der reflektierte Anteil der abgestrahlten Energie deutlich geringer ausfällt. Auch ist der Downlink immer weniger verlustbehaftet als der Uplink.
Aber wie auch immer, die ganze Idee gehört in eine unendlich lange Liste an Dingen, die die Welt nicht braucht! Dieses Geld sollte man lieber für nützlicheres ausgeben. :|

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Verfasst: Di 14. Nov 2017, 13:50
von Yeti705
Cosmo hat geschrieben:Wenn schon, dann bitte den Uplink immer mit der höheren Frequenz, also mit 100 MHz und den Downlink mit 27 MHz. Das würde für mich eher Sinn machen, da hier der reflektierte Anteil der abgestrahlten Energie deutlich geringer ausfällt. Auch ist der Downlink immer weniger verlustbehaftet als der Uplink.
Das mag technisch Sinn machen, aber bei einem Uplink ausserhalb des CB-Bandes wäre die BNA sicherlich nicht sehr erfreut. Daher wäre es gesetzestechnisch nur mit einem Uplink innerhalb des CB-Bandes realisierbar und die Downlinkfrequenz kann gerne irgendwo drüber oder drunter auch ausserhalb des CB-Bandes liegen, weil ja nur empfangstechnisch relevant.

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 15:06
von Zintus
Cosmo hat geschrieben: Ich kenne zwar den Autor, allerdings nicht dieses Buch, trotzdem bezweifle ich daß er tatsächlich so etwas geschrieben hat.
Doch, das Buch hat er geschrieben. Ich habe es vor langer, langer Zeit gelesen und müsste es noch irgendwo in einem Karton in meinem Besitz haben.

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 15:38
von Yaesu FT857D
Selbst wenn die Frage(n) bez. Frequenzkoordinierung (vergabe) gelöst wäre:
Wie soll der Satellit oben bleiben? In welcher Höhe soll das Teil fliegen oder soll das etwa Geostationär sein?

Frequenzvergabe: Wenn das Teil um die Welt fliegen soll, oder auch Geostationär z.B. für Europa da oben steht, muss das u.a. von der ITU genehmigt worden sein.
Flugbahn: Da es momentan da oben schon genug Weltraumschrott gibt, dürfte die Flugbahn entscheidend sein, ob man eine Start und Betriebsgenehmigung bekommt.
Geostationär: Korrekturen des Standortes muss über viele Jahre durch kleine Brenndüsen gewährleistet sein und das kostet....

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 15:52
von Wolf
Cosmo hat geschrieben: Ich kenne zwar den Autor, allerdings nicht dieses Buch, trotzdem bezweifle ich daß er tatsächlich so etwas geschrieben hat. (...)
Lieber Cosmo, wenn Karamanolis das Buch nicht geschrieben hätte, dann hätte ich hier auch nicht darauf verwiesen.

http://d-nb.info/800208587

Gruß
Wolf :-)

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Verfasst: Di 14. Nov 2017, 22:39
von DocEmmettBrown
Krampfader hat geschrieben:Warum selber einen (CB-Funk-)Satelliten finanzieren wenn es bereits welche gibt? ... In Brasilen werden/wurden einfach bestehende US-Satelliten "gekapert" und für CB-Funk "missbraucht", siehe: http://derstandard.at/1237230316986/Bra ... Satelliten

Die geostationären FLTSATCOM-Satelliten arbeiten dabei als einfache Repeater, die ohne Authentifizierung alle Signale zurückstrahlen, siehe dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/FLTSATCOM
Und das ist ganz sicher noch CB-Funk? Da stand nämlich was von UHF.

73 de Daniel

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 23:07
von RundFunker
Und da die FltSatCom's unterhalb von 300MHz "mißbraucht" werden ist das VHF :D

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 00:52
von Wurstauge
Es gab da auch mal ne Dokumentation über die Sät-Funker aus Brazil
Finde ich nicht mehr ... hier ein U-Tube Video :

https://youtu.be/G9yYUeek2XY

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 06:19
von Cosmo
Zintus hat geschrieben:Doch, das Buch hat er geschrieben. Ich habe es vor langer, langer Zeit gelesen und müsste es noch irgendwo in einem Karton in meinem Besitz haben.
Daß das Buch existiert bezweifle ich gar nicht, ich halte lediglich die Reihenfolge der angeführten Frequenzen für unrealistisch, denn genau das sollte der Autor eigentlich besser wissen! Abgesehen davon, daß der Nutzwert eines solchen Projekts ohnehin auf der Strecke bleibt, ist auch das Konzept dahinter von vornherein zum Scheitern verurteilt. Da gibt es sicher attraktivere Projekte, die in Zusammenarbeit mit den passenden Wirtschaftsvertretern zu finanzieren sich eher lohnen würde. :?

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 09:58
von OE9TKH
Krampfader hat geschrieben:... In Brasilen werden/wurden einfach bestehende US-Satelliten "gekapert" und für CB-Funk "missbraucht", ...
Das ist ja wirklich der Hammer! Hab noch nie zuvor etwas davon gehört. Danke für die interessante Info!

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 10:22
von pom
Cosmo hat geschrieben:
Zintus hat geschrieben:Doch, das Buch hat er geschrieben. Ich habe es vor langer, langer Zeit gelesen und müsste es noch irgendwo in einem Karton in meinem Besitz haben.
[...]denn genau das sollte der Autor eigentlich besser wissen!
Von einem, der schreibt, dass Koaxialkabel einen Widerstand von 50 Ohm pro Meter hat, braucht man nicht erwarten, dass er irgendwas besser wüsste.
M.E. ist ein Verweis auf diesen Autor kein Stück besser als ein Link zu Wikipedia.

Ahoi!

Re: <--- stellt mal wieder dumme Fragen

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 22:02
von Username:
ned nur die Amis haben UHF Satfunk sondern auch die Piefke und Italiener.
Ich werde mal Comsat BW und Sicral in den raum.