An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

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Hopi
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#1

Beitrag von Hopi »

Super Tipp, vielen Dank für' s posten.

73 Chris
qrz?
Yaesu FT857D

Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#2

Beitrag von Yaesu FT857D »

Ich mache einen Punkt in Abzug, von 10 mögl. Punkten, da auch hier der Bezug vom SWR (Standing Wave Ratio) zum Resonanzpunkt einer Antenne, nicht erklärt wird.
Das fehlte übrigens auch in deinen Beiträgen zum Nachbau einer Gain Master Antenne....

Der Resonanzpunkt einer Antenne, ist nie gleichzusetzen mit dem besten SWR!
Deshalb haben so Messgeräte wie die von MFJ (bei denen man nicht nur das SWR ermitteln kann)
auch einen Dip Meter eingebaut, mit dem man seine selbstgebaute oder gekaufte Antenne "ausdippen" kann....
Aber das nur mal so am Rande. Das mit dem Resonanzpunkt, wirst du in dem Buch von Max (HB9ACC) auch finden.
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Wurstauge
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#3

Beitrag von Wurstauge »

Yaesu FT857D hat geschrieben:Ich mache einen Punkt in Abzug, von 10 mögl. Punkten, da auch hier der Bezug vom SWR (Standing Wave Ratio) zum Resonanzpunkt einer Antenne, nicht erklärt wird.
Das fehlte übrigens auch in deinen Beiträgen zum Nachbau einer Gain Master Antenne....

Der Resonanzpunkt einer Antenne, ist nie gleichzusetzen mit dem besten SWR!
Deshalb haben so Messgeräte wie die von MFJ (bei denen man nicht nur das SWR ermitteln kann)
auch einen Dip Meter eingebaut, mit dem man seine selbstgebaute oder gekaufte Antenne "ausdippen" kann....
Aber das nur mal so am Rande. Das mit dem Resonanzpunkt, wirst du in dem Buch von Max (HB9ACC) auch finden.

„Leicht verständliche.....“
DO8ZZ
Nur verrückte hier! ;)
Yaesu FT857D

Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#4

Beitrag von Yaesu FT857D »

Ja genau, leicht verständlich geschriebene "Anleitungen" für den Antennenselbstbau!
Wobei darin auch so Sachen zu finden sind, die ich schon mehrmals zum Antennenselbstbau hier im Forum erwähnt habe,
wie die Verwendung von Edelstahlmaterial (wo es möglich und notwendig ist) usw..... :wink:
Welle01
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#5

Beitrag von Welle01 »

Yaesu FT857D hat geschrieben:Ich mache einen Punkt in Abzug, von 10 mögl. Punkten, da auch hier der Bezug vom SWR (Standing Wave Ratio) zum Resonanzpunkt einer Antenne, nicht erklärt wird.
Das fehlte übrigens auch in deinen Beiträgen zum Nachbau einer Gain Master Antenne....

Der Resonanzpunkt einer Antenne, ist nie gleichzusetzen mit dem besten SWR!
Deshalb haben so Messgeräte wie die von MFJ (bei denen man nicht nur das SWR ermitteln kann)
auch einen Dip Meter eingebaut, mit dem man seine selbstgebaute oder gekaufte Antenne "ausdippen" kann....
Aber das nur mal so am Rande. Das mit dem Resonanzpunkt, wirst du in dem Buch von Max (HB9ACC) auch finden.
Das ist doch Kappes... Die übliche CB Stadion wird mit einer käuflich erworbenen Antenne ausgestattet.
Der Resonanzpunkt einer Antenne ist da so ziemlich das letzte was den aufbauenden interessiert. Würde soweit gehen das
dies auch für einen guten Prozentsatz der Amateurfunker zutrifft. Nicht umsonst verkaufen sich gewisse Dummy loads seit Jahrzehnten prächtig als Not- oder Stealth Antenne.
Für den Abgleich also vollkommen ausreichend.

73

Andreas
Yaesu FT857D

Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#6

Beitrag von Yaesu FT857D »

Welle01 hat geschrieben:
Yaesu FT857D hat geschrieben:Ich mache einen Punkt in Abzug, von 10 mögl. Punkten, da auch hier der Bezug vom SWR (Standing Wave Ratio) zum Resonanzpunkt einer Antenne, nicht erklärt wird.
Das fehlte übrigens auch in deinen Beiträgen zum Nachbau einer Gain Master Antenne....

Der Resonanzpunkt einer Antenne, ist nie gleichzusetzen mit dem besten SWR!
Deshalb haben so Messgeräte wie die von MFJ (bei denen man nicht nur das SWR ermitteln kann)
auch einen Dip Meter eingebaut, mit dem man seine selbstgebaute oder gekaufte Antenne "ausdippen" kann....
Aber das nur mal so am Rande. Das mit dem Resonanzpunkt, wirst du in dem Buch von Max (HB9ACC) auch finden.
Das ist doch Kappes... Die übliche CB Stadion wird mit einer käuflich erworbenen Antenne ausgestattet.

73

Andreas
Was ist daran (am Selbstbau einer Antenne für CB) "Kappes"?
Die "übliche CB-Station" wird mit einer käuflichen Antenne ausgestattet. Das ist richtig.

Aber hier geht es um die "unübliche" Antenne für eine CB-Station und die gibt es nun mal nicht käuflich zu erwerben,
ausser es sind so Firmen/Hersteller wie die Firma Eco aus Italien mal, die Antennen für CB (oder AFU) baut, die später oder gleich für CB und AFU benutzt werden können.
(ich habe so eine die ECO 71 die prima ohne Radials auf 11m geht und mit Radials auf 80/40/20/15/10m).
Da solche Antennen eben selbst gebaut sind und in grossen Teilen nicht der "Masse" der käuflichen CB-Antennen entspricht, müssen solche Gebilde vom Erbauer ausgemessen werden.
Die Grundlagen eines solchen Selbstbaues (inkl. Materialauswahl ect.) kann man in dem Buch von Max (HB9ACC) nachlesen.
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DocEmmettBrown
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#7

Beitrag von DocEmmettBrown »

Krampfader hat geschrieben:Dort gibts alle 7 Teile zum download.
Ja, auf dieser Webseite aber nicht die neueste Version. Die ist nämlich etwa ein halbes Jahr später (31.08. und 03.09.2007). Findet man aber im Web.

73 de Daniel
Cosmo

Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#8

Beitrag von Cosmo »

Krampfader hat geschrieben:Hier ein ganz toller Literaturhinweis für all jene CB-Funker, welche ihre Antenne abstimmen, selber basteln, oder einfach nur wissen wollen wie Koaxial-Kabel-Länge und SWR zusammen hängen.
Danke für den Link, das Buch ist insgesamt nicht schlecht, allerdings in einigen Bereichen etwas lückenhaft und zum Teil auch schon veraltet. Die Grundlagen für den Antennenbau sind jedoch sehr gut ausgeführt, wenngleich das Werk offensichtlich auf ein professionelles Lektorat verzichtet hat.
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DocEmmettBrown
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#9

Beitrag von DocEmmettBrown »

Krampfader hat geschrieben:Also ich kann lediglich die Version vom Juli 2007 finden, siehe: http://www.hb9thj.ch/P01/Info/Antennen.html
Geh mal im PDF-Dokument auf die rechte Maustaste und dann "Dokumenteneigenschaften". Da steht dann das eigentliche Datum. (Pssst: Genau das ist die letzte Version. ;) )

73 de Daniel
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#10

Beitrag von 13DL04 »

R = Real-Teil der Impedanz = Wirkwiderstand
X = Imaginär-Teil (komplexer Widerstand) der Impedanz = Blindwiderstand

Der Blindwiderstand kann sowohl positive wie auch negative Werte annehmen.

P.S.: Am Markierungspunkt (25,872 MHz) kannst du die Impedanz ablesen: Hier Z = 25,57Ohm +j3,5Ohm. Dabei entsprichen diese ca. 25Ohm (wirkwiderstand) einem SWR von ungefähr 2.0, das entspricht einem Reflexionsfaktor von ca. 11% und einer Rückflußdämpfung von ca. 9,5dB. Alles Klar?
Zuletzt geändert von 13DL04 am Di 21. Nov 2017, 11:34, insgesamt 2-mal geändert.
73' de "HORNSBY" (Wer Klartext redet, riskiert verstanden zu werden.)
Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit;
aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht. (Abraham Lincoln)
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#11

Beitrag von pom »

Krampfader hat geschrieben:
Bild
Volle Auflösung: https://img1.picload.org/image/drlgdaga/img_38592.jpg

Bedeutet dies nun dass meine Antenne zwar auf 25,9 MHz resonant ist hingegen aber auf 27,4 MHz das beste SWR liefert ??

Vielleicht könntest Du den Zusammenhang dieser beiden Monitoranzeigen näher erläutern.
Hej Andreas,

erwarte keine Antwort. Sollte überraschenderweise doch eine kommen, genau vom Gegenteil ausgehen. :lol:
Bei ca. 25,9 MHz ist X=0. Dort hat die Antenne keine kapazitiven oder induktiven Blindanteile und ist deshalb in Resonanz, auch wenn das SWR bei ca. 1,8 liegen dürfte.
Der Gesamtwiderstand R ergibt sich aus dem reinen Wirkwiderstand, den Blindwiderständen und Erdverlusten. In Deinem Fall ergibt das in Summe ca. 50 Ohm bei ca. 27,4 MHz.

Bevor Du anfängst, Dir den Kopf darüber zu zerbrechen, ob diese Werte ok sind oder nicht, befolge die HF-ärztliche Anweisung im anderen Thread, nochmal direkt am Speisepunkt zu messen.

Ahoi
Pom
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#12

Beitrag von 13DL04 »

Weiter Links hast du ebenfalls einen Nulldurchgang beim Blindwiderstand. Auch hier ist jX = 0.
73' de "HORNSBY" (Wer Klartext redet, riskiert verstanden zu werden.)
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#13

Beitrag von KLC »

13DL04 hat geschrieben:....
Der Blindwiderstand kann sowohl positive wie auch negative Werte annehmen.
Ich würde sagen (Zitat: Schulze & Schultze/aus Tim&Struppi/Georges Remi alias Hergé),
man kann kapazitive als auch induktive Werte annehmen !!
So wird ein Schuh draus !
Die wirken praktisch "gegeneinander" und bieten so eine möglichkeit zur "Justierung".

Deswegen kann man auch "verstimmte Antennen mit diversen Basteleien wieder "geradebiegen" ...
Dachkapazität , Fußpunktspule und so weiter.

Zur Stehwelle .
Einen großen Amatörfu... Nein, Funkamateur aus der Westpfalz darf ich hierzu zitieren:
.... Wird auch immer propagiert , von wegen , ja SWR. :
"Ja mein SWR ist ganz toll !"

Alles Käse !
SWR ist an 'ner Antenne im Prinzip der unwichtigste Parameter überhaupt, da könnt ihr euch von freimachen.
@Krampfader :
Ja, nee... Ist schon gut so, :tup: du warst so energisch an der Sache , da ist mir und wahrscheinlich den Anderen nicht eingefallen, daß du ein paar Sachen nicht berücksichtigst hast, weil du sie nicht gelesen hast. Bist aber wohl spätestens jetzt draufgekommen.

:wave: Rolf
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#14

Beitrag von guglielmo »

"Alles Käse !
SWR ist an 'ner Antenne im Prinzip der unwichtigste Parameter überhaupt, da könnt ihr euch von freimachen."

Oh Mann! Wenn man schon so etwas xyz behauptet sollte man Argumente liefern. Ich selber habe gerade eine 5/8 Lambda gebaut und in Betrieb genommen. Das Feinjustieren in Bezug auf das SWR hat jede Menge mehr Abstrahlleistung gebracht. Jedenfalls konnten Funkpertner deutliche Unterschiede wahr nehmen. Am Anfang hatte ich einen SWR Wert von ca. 3 und zum Schluss von ca. 1,1. Das geht ja schon alleine aus der Definition hervor das das SWR nicht unwichtig sein kann.
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Re: An alle CB-Funkrer leicht verständliche Tipps ...

#15

Beitrag von pom »

13DL04 hat geschrieben:Weiter Links hast du ebenfalls einen Nulldurchgang beim Blindwiderstand. Auch hier ist jX = 0.
Je größer Du den Messbereich wählst, desto mehr Nulldurchgänge gibt es. Wahnsinn. :wink:
Bitte den Ken Sie da ran, nach je dem ein Zell nen Wort ein Leer Zeichen ein zu fügen.
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