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Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 12:32
von Jack4300
hf-doktor hat geschrieben:
Wenn du die Drossel als resonanten Sperrkreis aka T2LT ausführen möchtest, macht man das besser anders.
Die Windungen veringern und die fehlenden Kapazität mittels Drehkondensator ausgleichen.
Wodurch du die Kreisgüte des Schwingkreises massiv erhöhst und die Bandbreite stark einschränkst. Daher stimmt man die Luftspulen bei solchen Antennen meistens etwa neben der Frequenz ab um Bandbreite zu erhalten.
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 12:37
von hf-doktor
Jack4300 hat geschrieben:hf-doktor hat geschrieben:
Wenn du die Drossel als resonanten Sperrkreis aka T2LT ausführen möchtest, macht man das besser anders.
Die Windungen veringern und die fehlenden Kapazität mittels Drehkondensator ausgleichen.
Wodurch du die Kreisgüte des Schwingkreises massiv erhöhst und die Bandbreite stark einschränkst. Daher stimmt man die Luftspulen bei solchen Antennen meistens etwa neben der Frequenz ab um Bandbreite zu erhalten.
Seit wann werden Breitband Strombalune / MWS abgestimmt ?!
Der Sperrkreis bei einer T2LT wird auch nicht zur Abstimmung der Antenne genutzt.
T2LT ist eine ganz andere Baustelle und hat mit der GM auch nicht viel zu tun...
Davon ab würde die Bandbreite bei seinen genutzen 450 Khz völlig reichen
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 15:20
von pom
Bin ich gerade schwer von Capé oder warum ersetzt Du nicht einfach wie erwähnt den Ugly Balun aus Koax durch eine Mantelwellensperre mit Ferrit?
Diese Spulenformel hat damit nix zu tun.
Ahoi
Pom
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 15:33
von hf-doktor
Kurz gesagt NEIN!
Dein Koaxwickel ist keine einfache Luftspule, sondern hat viele Umgebungsvariablen und somit unbekannte Grössen, die das simple Programm nicht ansatzweise berücksichtigen kann.
Aber du hast doch einen Analyzer und kannst das im (Sende-)Betrieb ermitteln und dann deine Resonanz nach obigen Bild mit dem Drehko einstellen.
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 15:34
von hf-doktor
pom hat geschrieben:Bin ich gerade schwer von Capé oder warum ersetzt Du nicht einfach wie erwähnt den Ugly Balun aus Koax durch eine Mantelwellensperre mit Ferrit?
Diese Spulenformel hat damit nix zu tun.
Ahoi
Pom
... soweit waren wir schon. Einfach mal ein paar vorhergehende Beiträge lesen...
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 17:24
von hf-doktor
Krampfader hat geschrieben:
Ok, ich dachte "in der Einfachheit liegt die Genialität" und ich kann mir den Drehkondensator sparen, "kompliziert machen kanns ja jeder Depp"
... Spaß beiseite, hab mich nur an die "Half-Wave Flower Pot Antenna" angelehnt, die kommt ja auch ganz ohne Dreh-Kondi aus, siehe:
http://vk2zoi.com/articles/half-wave-flower-pot/
Die in dem Link ist kein T2LT-Dipol, daher brauchts auch keinen Drehko
Man kann aber eine T2LT draus machen...
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 15. Jan 2018, 22:35
von kml
Hallo Andreas!
Wenn Du ein bisschen weiter stöberst, findest Du auch die 5/8 Blumentopf Antenne.
http://vk2zoi.com/articles/single-five- ... lower-pot/
die sich von deiner 5/8 GM hauptsächlich dadurch unterscheidet, dass der obere Teil nicht verlängert wurde (deshalb nicht durch den zusätzlichen Koax-kondensator elektrisch verkürzt werden muss),
und, dass die Anpassung etwas anders gelöst wurde. Prinzip aber recht ähnlich.
Nachdem die Spulen für diese Antennen mit dem dort verlinktem Berechnungstool berechnet wurden und funktionieren, müsste es genuso klappen, wenn du die Spule deiner GM so umrechnest, dass Sie bei verringertem Durchmesser, bzw. gestreckter Länge
in deinen GFK mast passt und trotzdem funktioniert.
73
kml
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Di 16. Jan 2018, 08:37
von pömmf
Moin!
Kann übrigens bestätigen dass eine Ferrit MWS als platzsparender Ersatz der Luftspule bestens funktioniert.
Habe drei Wicklungen auf Zylinderferrit (dicke Brummer ,43er Material, übriggeblieben vom BLF188 PA Bau) aufgebracht.
Das Ganze mit 2 PL Buchsen in einem wasserdichten Kunsstoffgehäuse.
73!
pömmf
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Di 16. Jan 2018, 08:55
von Jack4300
pömmf hat geschrieben:Moin!
Kann übrigens bestätigen dass eine Ferrit MWS als platzsparender Ersatz der Luftspule bestens funktioniert.
Einfach nur als Mantelwellensperre oder um einen Dipol abzugrenzen? Letzteres wird für mein dafürhalten genau nicht funktionieren, weil die Spule im Spannungsbauch sitzt. Deshalb muss sie in der Nähe ihrer Resonanz betrieben werden.
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Di 16. Jan 2018, 19:17
von pom
Krampfader hat geschrieben:Ich würde die Antenne anfänglich jedoch um einige cm länger "anfertigen" um sie beim Abstimmen am oberen Ende schrittweise kürzen zu können.
Für eine PVC-isolierte Litze sind 2,75 m ein guter Startpunkt. Du musst übrigens nicht gleich mit der Zange kürzen, Du kannst den Strahler auch zurückfalten, bis Du Resonanz erreichst. Von der umgelegten Drahtlänge kannst Du etwa 2/3 abschneiden und dann fein abgleichen.
Ahoi
Pom
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Di 16. Jan 2018, 20:10
von pom
Krampfader hat geschrieben:pom hat geschrieben:
Habe noch was zum Thema entdeckt, offensichtlich ist es bei dieser Antennenbauart nicht relevant welche Art von "Mantelwellensperre" (RF-Choke) man verwendet, siehe folgendes Bild:
Elektrisch ist es immer egal, wie man die MWS ausführt, Hauptsache man hat eine. Sobald man mit Koaxkabel als Speiseleitung arbeitet, ist es niemals falsch eine zu benutzen.
Ahoi
Pom
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Di 16. Jan 2018, 21:31
von Jack4300
Die Frage ist auch wieviel Leistung wird abgezweigt um die MWS auf Temperatur zu bringen. Die wird dann natürlich nicht mehr abgestrahlt.
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Do 18. Jan 2018, 18:48
von pom
Du bist ja optimistisch wie die Typen von Sirio.
Als Höhe über Grund wird bei einem Dipol üblicherweise die des Speisepunktes angegeben. Und von idealem Boden ist Österreich mit seiner bergigen Topographie hunderte Kilometer entfernt, denn in erster Linie ist dafür viel salziges Wasser nötig. Glückwunsch, Du hast herausgefunden, wie die fantasievollen Gewinnangaben der Antennenindustrie entstehen.
DL1GLH aus Süddeutschland hat die Bodenleitfähigkeit gemessen und seinen Versuchsaufbau beschrieben:
http://www.dl1glh.de/bodenleitfaehigkeit.html
Ahoi
Pom
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 22. Jan 2018, 13:23
von hl77
Na gut, dann lass ich das Bier weg und nehme Havanna Club mit Cola ,Eis und Limette.
73 Harry
Re: Innovations-Bewerb: Low-Cost "Gain-Master 5/8" (Eigenbau
Verfasst: Mo 22. Jan 2018, 14:05
von 13DL04
Krampfader hat geschrieben:Krampfader hat geschrieben:Eine der Gain-Master stellte sich jedoch leider im wahrsten Sinne des Wortes definitiv "tot" (sprich "Nulllinie" am Analyzer). Vermutlich eine gebrochene Lötstelle bzw. irgendwo ein Kurzschluss, muss mir die defekte Antenne aber erst mal angucken und durchmessen, kann ja nur eine Kleinigkeit sein ...
Genau so war es, war wirklich nur eine kleine Ursache aber mit großer Wirkung (und diese wurde auch schnell entdeckt), sprich die Antenne "lebt" nun wieder
Ursache des Defektes: Beim Überziehen eines der Schrumpfschläuche wurde eine offensichtlich vergessene, langgestreckte und nicht mitverdrillte haarfeine Schirmungslitze quer über eine der kleinen Platinen mit eingeschrumpft und verursachte einen Kurzschluss (zwischen Schirmung und Innenleiter). Laut Analyzer ist soweit nun wieder alles OK
Volle Auflösung:
https://img3.picload.org/image/ddidciiw/img_6186.jpg
Volle Auflösung:
https://img3.picload.org/image/ddidcipr/img_6194.jpg
Volle Auflösung:
https://img3.picload.org/image/ddidcipa/img_6210.jpg
TIPP: es ist also beim Basteln darauf zu achten dass ausreichende Beleuchtung gegeben ist, die Brille gut sitzt, gewissenhaft gearbeitet wird und nicht allzuviel Bier konsumiert wird!
Grüße
Andreas
Ein kleiner Verbesserungsvorschlag für den Antennenanschluß:
http://www.kabel-kusch.de/UHF-Stecker/P ... L-22TG.htm
Hier spart man sich ein UHF-Verbindungsstück zum Koaxkabel.
