Der NSA ein Schnippchen schlagen!

FunkNudel

Re: Der NSA ein Schnippchen schlagen!

#16

Beitrag von FunkNudel »

Casablanca hat geschrieben:Das ist bewiesen! Siehe Post von JFK!
Das habe ich nicht angezweifelt. Es gab und gibt wenige Wissenschaftler vom Kaliber Shannons - ihm vertraue ich blind :sup:
Casablanca hat geschrieben: Wenn Du den Thread richtig gelesen hättest, hättest Du die Antwort auf deine Frage schon gefunden! 1 Post, Punkt 2.
2. Die OTP´s persönlich dem Empfänger übergeben (nicht per eMail oder per Post)
Mea culpa - ja, ich muss zugeben, ich habe den Punkt überlesen. Mag sein, dass das für Agenten teils praktikabel ist, für den Alltag ist es m.E. aber unbrauchbar - wenn auch die zugrundeliegende Theorie interssant ist.
Zuletzt geändert von FunkNudel am Di 10. Sep 2013, 21:07, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
JFK
Santiago 8
Beiträge: 869
Registriert: Do 16. Mai 2013, 03:37
Standort in der Userkarte: Planet Erde?
Kontaktdaten:

Re: Der NSA ein Schnäppchen schlagen!

#17

Beitrag von JFK »

Casablanca hat geschrieben:LOL, das PDF ist aber harter Tobak! :D
Wohl wahr Jürgen :wink:.


Den Schlüsselaustausch würde ich natürlich nur direkt bei einem Treffen abwickeln.

Ich frag' mich übrigens auch wie das bei dem "heißen Draht" damals realisiert wurde.
Falls jemand genauer darüber Bescheid weiß: Immer her mit der Info!


Praktisch ist das ganze meist nicht, darum verwendet es auch kaum ein Privatanwender. Dort ist PGP/GPG wohl meist zweckmäßiger.

doeskopp hat geschrieben:Die Erfahrung zeigt das bei ROS gelegentlich Zeichen verschwinden oder falsch decodiert werden weil die Funkverbindung zu schlecht ist.
Mit ROS kenn ich mich nicht wirklich aus, aber der doch sehr knapp gehaltene Wiki-Eintrag - http://de.wikipedia.org/wiki/ROS_(Betriebsart) -
liest sich ziemlich gut:
Das Signal kann noch decodiert werden, wenn es mehr als 30 dB schwächer als das Rauschen ist, ...
:thup:. Wie das allerdings in der Praxis aussieht steht auf einem anderen Blatt.


Zu guter Letzt noch was zum einlesen:
http://www-ivs.cs.uni-magdeburg.de/bs/l ... hoppe.html
64±9 vom JFK - 13RT25, Tobias

2 dB, or not 2 dB, that is the question.
Benutzeravatar
doeskopp
Santiago 9+30
Beiträge: 5299
Registriert: Sa 15. Aug 2009, 17:45

Re: Der NSA ein Schnäppchen schlagen!

#18

Beitrag von doeskopp »

JFK hat geschrieben:
Das Signal kann noch decodiert werden, wenn es mehr als 30 dB schwächer als das Rauschen ist, ...
:thup:. Wie das allerdings in der Praxis aussieht steht auf einem anderen Blatt.
Es ist wie mit den Verbrauchsangaben bei den Autos. Unter Idealbedingungen (kein anderes Signal empfangbar) mag das klappen.
-21 db war bei mir bisher die Untergrenze bis zu der unter "Normalbedingungen" noch alles sauber decodiert wurde.

Grüße from Doeskopp
Casablanca

Re: Der NSA ein Schnippchen schlagen!

#19

Beitrag von Casablanca »

@JFK
Ich frag' mich übrigens auch wie das bei dem "heißen Draht" damals realisiert wurde.
Mit OTP und TELEX, Du wirst es nicht glauben!
Praktisch ist das ganze meist nicht...
Aber absolut sicher!
Wie das allerdings in der Praxis aussieht steht auf einem anderen Blatt.
Wir testen es mal auf CB Funk! Ist sicher sehr spannend! :D

@FunkNudel

Die analoge Technik hatte durchaus ihre Vorteile in Sachen Sicherheit. Wir sehen das doch heute. Was ist SSL, HTTPS, VPN usw. denn noch Wert? Einfach anzuwenden, aber der fahle Beigeschmack der Unsicherheit wird bleiben! Deswegen baut die NSA ja ein RZ in der Größe von 50 Fußballfeldern! Wozu wohl?

Versuch doch mal auf 4625 kHz den "Buzzer" aus Russland zu lokalisieren. Er steht irgendwo in der Nähe von St. Petersburg und nutzt genau diese (OTP) Technik. Bis heute ist es nicht gelungen herauszufinden, was das Ding genau macht und wozu es gut ist! :D KW Empfänger an und einfach mal reinhören.

http://www.9cb.de/uvb.html

73 de Casablanca
Jürgen
Casablanca

Re: Der NSA ein Schnippchen schlagen!

#20

Beitrag von Casablanca »

Und da ist er schon, der Beweis, dass wohl die überwiegende Anzahl der gängigen Krypto-Verfahren durch die NSA kompromittiert wurden. Es ist nicht zu fassen! :grrr:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 54424.html

@Doeskopp
Es findet kein Bestätigungsverkehr statt denn es besteht kein Connect zwischen den Stationen. Die Erfahrung zeigt das bei ROS gelegentlich Zeichen verschwinden oder falsch decodiert werden weil die Funkverbindung zu schlecht ist. Der Inhalt müsste mehrfach gesendet und immer wieder bestätigt werden bis sichergestellt ist das alles korrekt übermittelt wurde.
Da hast Du wohl Recht. Es kann aber durchaus von Vorteil sein nicht zu wissen wer der Absender bzw. der Empfänger der Nachricht ist!

73 de Casablanca
Jürgen
Benutzeravatar
doeskopp
Santiago 9+30
Beiträge: 5299
Registriert: Sa 15. Aug 2009, 17:45

Re: Der NSA ein Schnippchen schlagen!

#21

Beitrag von doeskopp »

Casablanca hat geschrieben: Da hast Du wohl Recht. Es kann aber durchaus von Vorteil sein nicht zu wissen wer der Absender bzw. der Empfänger der Nachricht ist!
Das erfährt ja auch keiner. Wie soll man Phantasierufzeichen personalisieren? Es gibt auch keine verfolgbare IP sondern lediglich peilbare Standorte, was allerdings zu einem Problem für den Empfänger werden könnte, der ja in der Regel passiv bleiben soll.

Grüße from Doeskopp
Wostok
Santiago 4
Beiträge: 238
Registriert: Sa 2. Nov 2013, 22:36
Standort in der Userkarte: Düsseldorf & Am Salzhaff

Re: Der NSA ein Schnippchen schlagen!

#22

Beitrag von Wostok »

Die Stimme vom Zahlensender:

http://vimeo.com/10874828


Und das ist die echte Stimme:

http://www.youtube.com/watch?v=9MY8HblDAHQ


WOSTOK
WOSTOK

13HN0600 / 13RF600 / Sputnik
Antworten

Zurück zu „Digitalfunk“